流注针法的起源，除了针灸教材的简介外还有其他的说法吗？愿闻其详。
嗯，跟武术中的点穴应该是有关的，但也不是现在伤科口诀中那些玩意儿。关于流注针法的起源，是的，我认为流注针法并非如通常所云肇自内经，成于金元。《甲乙经》发其端，《黄帝虾蟆经》为其理论先河的论点亦值得推敲。但这是我个人观点，与所学家传有关，细说起来必有争论，一家之论也不足以为证。而且现在假造流注，玩弄干支五行的大有人在，说的不好，一个不留神被归入此类人中，就悲剧了，所以我就不妄言了。还是别歪楼，等金老兄来讲素问吧。金老兄怎么不见了？你都讲了开头，就请说完吧。
流注说法肇自内经灵枢，是以言道；成于金元，则成式，合于干支成术。
道寓术中，术以载道，于此亦莫能外。
至若后人，以为定则，拘时辰以取穴，言开闭，是死于术下矣。
尝有研究生欲选题于兹，我问你用的是北京时间还是精确的经度的时间？会有一个时辰，血气注于一穴，然后下一时辰另转的事吗？你当是火车靠站吗？
是皆不明内经之理，或流注之意而致成的误会也。
本帖最后由 金谷子 于 2012-7-8 02:18 编辑
说到点穴，在下不敏，然亲见师为。
八几年，早晨五点随师郊区小树林练习毕，骑自行车回城。
天早郊区人稀，一干老少人等路上边骑边谈至兴处。未闻身后有摩托车响，那年头骑个大摩托可能象现在开个宝马，有点牛哄哄的。
等摩托开到我们的车队前，二小伙子生气，嫌我们挡路，狂言叫骂，说一人把你们全打了信不？
一人平和喊了声：不信。就从容停了车，走到二青年面前，二人一楞神的功夫，老师抬了抬手，见二人呆住不动了。
一干学生，拉位了老师：老师别这样，放了他们吧，年轻不懂事，咱别惹出事来。
老师还气不平，理都不理，喊了句快走，就骑车走了。走出老远，回头看二人还如木头一样，呆立路中间。
至住处后要分手时，学生都问老师，这没事吧？问会不会留下毛病？年轻不懂事，老师是不是出手过重了啊？您点的是什么穴啊？
老师说：没事放心，过一两个时辰自己就会动了。说，孩子就该教育教育，要不将来惹了大祸怎么办？懂事呢，打听我是谁，找上门来，一句话认个错，解了后什么事没有。不敢来的，过一二年也能自己好。让他长长记性。
什么穴？我他妈哪里知道什么穴？功夫够了，腰以上任何地方，戳他一指头，都让他动不了。
只记了这一句，知道了点穴的实在。
或许有人说，这脾气不象是大师。或许是。但功力在那里摆着。挂名国家某会的副主席，从来不去开会。说是嫌他们只会相互吹捧，又不动手！:lol
说到点穴，扯起这个闲篇。可以当故事听就行，不必认真。
嗯，这不是什么怪力乱神，可能的。话说在针灸学里，把人弄得动不了，还是可以实现的，前提是这人别反抗，反抗的话，就不是针灸的范畴了，而可能是金老兄讲的故事里的道道了。至于是不是点穴，我就不知道了。
现在说起源于内经的人吧，就像说医理源于易经一样，都是比较形而上的。但其实内经里也不是没有具体的方法，但内经的内容又不是全部可靠，后人可没少灌水。
穴位么，还真的就有开闭；时间么，是大原则，现行的子午流注有它的道理，不能全部推翻。
对于金老兄提到的北京时间问题，以现行的方法而言，我的看法是这样地，大部分国人长期在北京时间下作息生活，基本上是应该按北京时间来的，当然不是很准确，但按地方时间可能更不准确，呵呵，姑且这么说吧，就像对大部分正常人来讲，后天比先天更重要。
现行的纳甲、纳子、养子时刻注穴等等，用得好还是可以提高一、二成的疗效。流注针法的特点应该是治疗的范围广、疗效快，别人不能治的你能治，别人十次治好，你一次就好，那就说是流注针法也没错呀。呵呵，不过中国的东西大抵讲个体用不二，理论与实用缺一不可，把干支加上是为了方便学习，可惜现在，呵呵。不说这个了，金老兄你还是按你的提纲从头来吧？我不打岔了。
本帖最后由 金谷子 于 2012-7-8 06:17 编辑
我的提纲早已说毕。
从头讲过，已经讲了两年。在这里无法唠叨这么多。也只是提其纲罢了。已有整理文字，暂不在此献丑。
已如题示，“讨论提纲”，在此能和朋友们在这些方面讨论，足矣。
详细内容，已有出版社的老师整理出版中。因我是口语述说，多有不文处，本也无意印在纸上现眼，有不嫌我语之粗鄙者，或有一二语有意于初学童蒙，则不枉诸友费心矣。
本帖最后由 金谷子 于 2012-7-8 06:30 编辑
武术点穴，不是在武侠小说中，也不是在想象中，就在现实的出手中招中；
针灸用时，不是在程式演算中，也不是在某家独传神妙中，在可与之期，效随手应中。
有日用而不知，有不知而臆想为程式。
再讲个故事，某医一穴用二十年，治其穴所治之病多效如期。媒体采访，配合针灸专家解说，说其多不用经穴，多用奇穴。及电视节目面对面，其人自言辩解：我根本不是奇穴，都是经穴啊！是眼见而不知？是拘式而不识？
想起该老医开玩笑说的一句话：现在把我弄成什么什么名老，挂号费数百元，就这么一下，时间还这么短，好多人觉得不值，我就再多扎几针不管用的。:lol
金老兄不给面子，那就没办法了，想看的诸位等书出版吧，:)。
说道传统的程式，虽然不是根本，但也不是臆想。当然臆想的也不是没有，但那多是近几年的事儿，就不说了吧？至于某家独传神妙的事儿，大都是不可复制的，所以不能推广。就像吴棹仙先生应手而起的案例在成都中医药大学老一辈人中，见过的不是一例两例，不过能做到的，呵呵，李仲愚先生或可以，不过可惜也仙逝了。想说的是，这玩艺儿像学走路学书法一样，不学走先学跑，不行；不学真书直接学草书，那不叫玩艺儿。程式不可用，但不会还真就不是那东西。呵呵，不过没准儿有天才，直接就从内难把流注给还原了也不一定，我是没见过，金老兄见过么？:lol
本帖最后由 金谷子 于 2012-7-9 02:15 编辑
明堂兄广闻博见，古今中外皆通，佩服。
个人学识有限，或知世界远非我的眼界所及。
我相信有神妙存在，然能传而成显学者，尤真。神妙并不虚玄，障于一知半解之知识想象而不能入者多多。
个人读书临床的体会如是。
我刚说我没见过天才，你老兄就夸我广闻博见，这可不大好意思吧？
嗯，我也相信神仙是存在地，只是我没见过而已，或许见了我也没认出来。
话说现在吧，如果不会个什么凝神炼气，不懂得个五运六经，不认识几个深山野人之类的，还真不好意思跟人说你是中医:lol
