[周四在线讨论]白虎汤

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时间：2003年10月23日
地点：岐黄陋室
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(20:31:24)岐黄子与所有人说:今天讨论白虎汤，希望大家踊跃发言
(20:31:54)岐黄子与所有人说:[出处]《伤寒论》
(20:32:23)岐黄子与所有人说:[组成]：石膏一斤，碎(50g)，知母六两(18g)，甘草二两，炙(6g)，粳米六合(9g)。
(20:32:45)岐黄子与所有人说:[用法]：上四味，以水一斗，煮米熟，汤成去滓，温服一升，日三服。
(20:33:04)岐黄子与所有人说:[功用]：清热生津。
(20:33:24)岐黄子与所有人说:[主治]：阳明气分热盛证。壮热面赤，烦渴引饮，汗出恶热，脉洪大有力。
(20:33:59)岐黄子与所有人说:伤寒，脉浮滑，此表有热，里有寒，虎汤主之。(181)
(20:34:18)岐黄子与所有人说:三阳合病，腹满身重，难以转侧，口不仁面垢，谵语遗尿。发汗则谵语；下之则额上生汗，手足逆冷。若自汗出者，白虎汤主之。(224)
(20:34:38)岐黄子与所有人说:伤寒，脉滑而厥者，里有热，白虎汤主之。(350)
(20:35:24)岐黄子与所有人说:欢迎大家讨论
(20:40:43)岐黄子与所有人说:“白虎”者，为四方宿名之一，是西方七宿的合称，古代传说中西方的金神，主气在秋，秋金当令而炎暑自解。
(20:41:26)岐黄子与所有人说:方中行云：“白虎者，西方之金神，司秋之阴兽。虎啸谷风冷，凉风酷暑消，神于解热，莫如白虎。”
(20:42:50)岐黄子与所有人说:本方用于阳明经证，以大热、大汗、大烦渴、脉洪大为用药指征。
(20:43:21)岐黄子与所有人说:服药之后，其清热解暑之力，犹如白虎金神般的疾猛迅速，使热势骤降，重证告愈，故名曰“白虎汤”。
(20:44:56)[岐黄子]与所有人说:白虎汤近代治疗乙脑就是很好的解释  
(20:46:09)[岐黄子]与所有人说:乙脑的流行是署季7，8，9月份流行  
(20:46:30)jingtcc与[岐黄子]说:乙脑属暑温、湿温？
(20:46:46)[岐黄子]与所有人说:都包括  
(20:47:10)[岐黄子]与所有人说:偏于热象者为暑温
(20:47:41)[岐黄子]与所有人说:偏于湿象者为湿温
(20:48:30)[岐黄子]与所有人说:五，六十年代乙脑流行，没有药物治疗
(20:51:55)岐黄子与所有人说:蒲辅舟老先生组织了治疗小组
(20:52:23)岐黄子与所有人说:在河北
(20:53:17)岐黄子与所有人说:岳美中老先生组织在辽宁治疗
(20:54:00)岐黄子与所有人说:就是用白虎汤治疗，取得了很大的效果
(20:54:49)岐黄子与所有人说:第二年雨水大
(20:55:25)岐黄子与所有人说:用白虎汤原方治疗乙脑就没用了
(20:56:19)岐黄子与所有人说:在白虎汤上加上苍术后，效果立刻显现
(20:57:13)岐黄子与所有人说:说明乙脑有署温和湿温之分，辨证治疗就有效果
(20:57:54)jingtcc与岐黄子说:先生可知薛芳教授？
(20:58:37)岐黄子与jingtcc说:不认识
(20:58:46)岐黄子与jingtcc说:请介绍一下
(20:58:49)jingtcc与岐黄子说:河北的。
(20:59:11)jingtcc与岐黄子说:当年在我们县里讲过温病。
(20:59:37)岐黄子与jingtcc说:多大年纪了
(21:00:06)jingtcc与岐黄子说:现在有60几吧？
(21:00:20)岐黄子与jingtcc说:他的老师是谁呢
(21:00:26)jingtcc与岐黄子说:84年在这里讲课。
(21:00:57)jingtcc与岐黄子说:不知道。此人可能是河北医学院的。
(21:02:00)jingtcc与岐黄子说:我在临床中遇见纯白虎汤证的很少，多为兼阳明经证
36427954(斑竹枝) 21:01:55
(21:03:06)岐黄子与jingtcc说:白虎汤不就是治疗阳明经证的么

36427954(斑竹枝) 21:02:12
(21:03:32)jingtcc与岐黄子说:我们在校时，改名为《知母石膏汤》！
(21:03:54)岐黄子与jingtcc说:为什么改呢
(21:04:10)jingtcc与岐黄子说:文革后期吗。
21:04:34)jingtcc与岐黄子说:不过括号里注明：白虎汤。
(21:04:35)岐黄子与jingtcc说:呵呵，原来如此
(21:04:36)我爱中医与[歧黄护麦]说:阳明有：白虎、承气类。 )
(21:04:59)岐黄子与jingtcc说:白虎不让提
(21:05:22)jingtcc与岐黄子说:当时不是破四旧吗？
(21:05:40)岐黄子与jingtcc说:请先生介绍一下您的经验
(21:05:58)jingtcc与岐黄子说:先生可有这方面的案例提上来。
(21:06:01)我爱中医与[歧黄护麦]说:承气又分大小承气还有调胃。承气
(21:06:33)jingtcc与我爱中医说:今天不谈承气。
(21:07:25)我爱中医与[歧黄护麦]说:白虎中梗米尤为重要。
(21:07:48)jingtcc与岐黄子说:其实本文着实简单，四味药，其中一味还是粮食。
(21:08:55)jingtcc与岐黄子说:具前贤解释，粳米是作汗之后盾，不可小视！

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(21:10:35)jingtcc与岐黄子说:张氏在其著作中是大赞白虎汤的，特别是石膏。
(21:10:57)jingtcc与岐黄子说:可以说把石膏当西药用了。
(21:11:12)我爱中医与[歧黄护麦]说:请诸君谈谈梗米在方中的作用，好吗？ (21:12:32)岐黄子与jingtcc说:张氏很擅用石膏
(21:12:38)jingtcc与岐黄子说:同时把阿斯匹林当中药用了。
(21:12:49)我爱中医与[歧黄护麦]说:看是天天都吃的粮食，但、、
(21:13:58)jingtcc与岐黄子说:不过我最近把人参白虎汤用于自己的糖尿病很不错。
(21:14:06)岐黄子与我爱中医说:粳米可以养阴生津
(21:14:25)我爱中医与岐黄子说:说的好
(21:15:01)岐黄子与jingtcc说:火旺型的
(21:15:27)jingtcc与岐黄子说:我们这儿没有粳米，我让患者放大米。不知可否？
(21:15:43)岐黄子与jingtcc说:大米就是粳米
(21:15:54)我爱中医与jingtcc说:哈哈、、、
(21:15:55)jingtcc与岐黄子说:不是。
(21:16:21)jingtcc与岐黄子说:大米是总称。
(21:16:21)岐黄子与jingtcc说:是么
(21:16:37)jingtcc与岐黄子说:反正我们这儿没有粳米。
(21:16:53)qimintang与所有人说:放大米干什么？
(21:18:05)qimintang与所有人说:胰岛素依赖型的有没有效？
(21:19:12)岐黄子与jingtcc说:粳米是日常之c粮食，人们习惯称为大米、稻米。入药用陈久多年者为佳，名陈仓谷米。用于止泻健胃、除烦止渴，则以陈久之谷米或用粳米炒黑入药。
(21:19:58)qimintang与jingtcc说:粳米不就是普通的饭米吗？也就是通常说的大米阿
(21:21:16)[歧黄护麦]与所有人说:异名：大米、硬米、嘉蔬  
(21:21:33)[歧黄护麦]与所有人说:性味归经：甘，平。入脾、胃经。
(21:21:53)[歧黄护麦]与所有人说:功效主治：补中益气，健脾和胃，除烦渴，止泻痢
(21:25:37)岐黄子与jingtcc说:现在单纯用白虎汤的的确很少，多为加减
(21:28:00)岐黄子与所有人说:请大家继续谈谈白虎汤的临床应用如何
(21:28:07)jingtcc与所有人说:刚查了本草纲目、本草求真。确属常食之米，但早、中、晚之分；硬者为粳，粘者为糯。
(21:28:56)[歧黄护麦]与我爱中医说:你在临床上用过白虎汤吗
21:29:25)岐黄子与jingtcc说:东北大米是粳米
(21:29:56)我爱中医与[歧黄护麦]说:从营卫气血辩证中可见
(21:30:00)jingtcc与所有人说:《书》中说：北粳寒，南粳热。
(21:31:19)我爱中医与[歧黄护麦]说:卫分用银翘桑菊
(21:32:28)我爱中医与[歧黄护麦]说:气分用白虎。
(21:32:47)jingtcc与岐黄子说:先生说说用白虎汤之体会吧。

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(21:33:12)仁与jingtcc说:请问“北粳寒，南粳热”有依据吗？
(21:33:40)岐黄子与jingtcc说:我用它治疗过出血热
(21:33:40)jingtcc与仁说:刚查了本草纲目、本草求真。
(21:34:37)jingtcc与[岐黄子]说:以白虎为主加减？
(21:34:56)[岐黄子]与jingtcc说:当时患者高热不退
(21:36:21)[岐黄子]与jingtcc说:当时用尽西药，热不退
(21:36:23)jingtcc与仁说:真的不知道，你知道可以告诉我。
(21:36:58)岐黄子与jingtcc说:请中医会诊
(21:37:53)岐黄子与jingtcc说:我当时看见患者具备白虎汤证
(21:38:11)jingtcc与岐黄子说:原方？
(21:38:16)仁与jingtcc说:我知道了还问你？我只是实在不明白！
(21:38:42)岐黄子与jingtcc说:患者有乏力，加了党参
(21:38:59)jingtcc与仁说:我猜和地域有关吧，其他的不详。
(21:39:30)我爱中医与岐黄子说:若加人参应该会更好的。
(21:39:35)jingtcc与岐黄子说:我告诉你，急病用人参！平常温补用党参。
(21:39:59)jingtcc与岐黄子说:这可是经验之谈！
21:40:28)岐黄子与jingtcc说:谢谢
(21:40:40)jingtcc与岐黄子说:太客气了！
(21:42:34)jingtcc与仁说:有稽呀？书上说的。
(21:43:44)jingtcc与仁说:我靠所言多为前人所实践之经验，自己的经验恐怕三两句就完了。
(21:44:42)jingtcc与仁说:个人认为可以。关键是大多数人认为就不一样了。
(21:44:48)岐黄子与jingtcc说:用药之后，热就开始退了
(21:45:49)jingtcc与仁说:我也曾治过出血热，结果没治好。
(21:46:52)岐黄子与jingtcc说:出血热也是自限性疾病
(21:47:16)我爱中医与jingtcc说:若进入营分、血分，则白虎恐有病重药轻是嫌了
(21:48:06)岐黄子与jingtcc说:临床注意好五期的变化，就会很好的
(21:48:13)jingtcc与岐黄子说:我是两天没有退了烧，真惭愧。后来转西医了。
(21:48:15)我爱中医与jingtcc说:之嫌。
(21:49:13)[歧黄护麦]与我爱中医说:意既白虎汤药力较轻？ )
(21:49:31)jingtcc与我爱中医说:之嫌怎讲？
(21:49:53)我爱中医与[歧黄护麦]说:对。
(21:51:12)我爱中医与jingtcc说:营分则需用清营汤。
(21:51:42)我爱中医与jingtcc说:药有犀角等
(21:51:45)jingtcc与我爱中医说:你太惜字了，以致弄的我都没明白过来怎么回事。
(21:52:03)我爱中医与jingtcc说:血分非三宝不可
(21:52:06)[歧黄护麦]与jingtcc说:犀角退烧？
(21:52:13)我爱中医与[歧黄护麦]说:对
(21:52:51)我爱中医与[歧黄护麦]说:但现在这药世上罕见
(21:52:57)jingtcc与[歧黄护麦]说:用好了，米饭也退。
(21:53:06)[歧黄护麦]与我爱中医说:哦对，保护野生动物了
(21:53:17)我爱中医与[歧黄护麦]说:有用水牛角代之者。
(21:53:31)我爱中医与[歧黄护麦]说:但药用量需大
(21:53:47)[歧黄护麦]与我爱中医说:虎骨也是一例
(21:55:32)jingtcc与岐黄子说:我治的是一小伙子，体质壮实，面红目赤，舌苔黄厚，热、渴、汗、洪都具，但也有营分热症，加了凉营之味，每日两剂。
(21:56:23)我爱中医与[歧黄护麦]说:但虎骨和犀角的作用不一样
(21:56:50)岐黄子与jingtcc说:白虎加凉营之品
(21:57:10)[歧黄护麦]与我爱中医说:我知道，我是说药力，现以牛骨代之疗效大不如
(21:57:20)jingtcc与岐黄子说:是
(21:57:29)岐黄子与jingtcc说:效果如何
(21:57:36)我爱中医与[歧黄护麦]说:无耐才用牛角的

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(21:59:16)岐黄子与jingtcc说:营分之热应该如何判断呢
(21:59:53)岐黄子与jingtcc说:不知道他的睡眠如何
(22:00:39)jingtcc与岐黄子说:舌红、夜甚
(22:01:12)jingtcc与岐黄子说:夜间高热不退。还睡眠？
(22:01:29)qimintang与jingtcc说:各位慢聊，在下先告辞了
(22:01:42)岐黄子与jingtcc说:是入营了
(22:01:42)我爱中医与岐黄子说:营分应有高热神昏谑语。
22:01:46)jingtcc与qimintang说:慢走！
(22:02:02)我爱中医与岐黄子说:等证
(22:03:48)我爱中医与岐黄子说:见此若无犀角恐难热退
(22:12:40)金谷子与[歧黄护麦]说:我用此方治肺炎、脓毒血症、病毒感染等具四大症者
(22:14:01)金谷子与[歧黄护麦]说:而用治白血病、结缔组织病、代谢性病具四大证者则不佳
(22:15:46)金谷子与[歧黄护麦]说:治阳证好，脏病用之无体会。不请指教。
(22:16:31)金谷子与[歧黄护麦]说:是敬请指教！！
(22:16:58)岐黄子与金谷子说:白血病、结缔组织病、代谢性病是否偏于寒呢
(22:17:58)岐黄子与金谷子说:或是真寒假热
(22:21:49)金谷子与[歧黄护麦]说:我用白虎只治阳证、病不在脏者。
(22:23:07)金谷子与[歧黄护麦]说:在脏传变，动及阴精。纵见四大，用这无功。
(22:24:17)岐黄子与金谷子说:先生经验值得考虑，一语道破玄机
(22:25:15)[歧黄护麦]与岐黄子说:仍是我爱中医那句：白虎药力较轻？
(22:27:03)岐黄子与[歧黄护麦]说:白虎治气分热，不入营血
(22:29:04)岐黄子与[歧黄护麦]说:温病分卫气营血辨证，故有人说它轻
(22:37:27)岐黄子与[歧黄护麦]说:白虎汤在临床有很多加减变化
(22:37:51)金谷子与岐黄子说:请教变化
(22:38:03)岐黄子与金谷子说:1.本方加人参三两，名人参白虎汤，治伤寒渴欲饮水，无表证者，口干舌燥者。
(22:38:30)岐黄子与金谷子说:2.本方加苍朮，名白虎加苍朮汤，湿温脉沉细者。
(22:38:36)金谷子与岐黄子说:那是另一个方子吧
(22:38:54)金谷子与岐黄子说:也有叫类方的，
(22:39:01)岐黄子与金谷子说:对
(22:39:45)金谷子与岐黄子说:如桂枝加桂加芍然？
(22:39:59)岐黄子与金谷子说:是的

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(22:44:20)金谷子与[歧黄护麦]说:我知会这么简单一用，道理上让别人说好了。
(22:45:05)岐黄子与金谷子说:先生见是证，用是药
(22:45:19)金谷子与岐黄子说:用是方
(22:45:29)金谷子与岐黄子说:整方而用
(22:45:52)金谷子与岐黄子说:不略加减
(22:46:32)[歧黄护麦]与金谷子说:一点不加减？ 〖重复〗
(22:46:45)金谷子与岐黄子说:就象只照菜谱做菜的厨子。
22:47:00)岐黄子与金谷子说:只有一个方，对于这个病，选方辨证需要非常准确
(22:47:43)金谷子与岐黄子说:细辨是关键
(22:47:54)岐黄子与金谷子说:不是一般人所能达到的境界
(22:48:24)金谷子与岐黄子说:诊断上说的也不少
(22:48:56)金谷子与岐黄子说:比如腹诊
(22:49:30)金谷子与岐黄子说:而伤寒看舌并不多
(22:49:48)岐黄子与金谷子说:日本人很重视腹诊
(22:50:38)金谷子与岐黄子说:可能是剖腹自杀时的最后发现？
(22:51:31)岐黄子与金谷子说:胡希恕先生可否接触过
(22:51:41)jingtcc与所有人说:日本的中药饮片很少。
(22:51:52)金谷子与岐黄子说:我师从过日本人（国耻吗？）。不过不是跟学腹诊。
(22:52:23)金谷子与岐黄子说:真学到的是细致
(22:52:35)斑竹支的朋友与所有人说:金先生高人也
(22:53:13)金谷子与岐黄子说:卒持寸口，何病能中
(22:53:30)金谷子与岐黄子说:我犹不能
(22:53:39)[歧黄护麦]与所有人说:跟剖腹之风大有关系，客观上起了解剖的作用
(22:53:39)金谷子与斑竹支的朋友说:不敢
(22:54:19)斑竹支的朋友与所有人说:能谈出腹诊的人是高人
(22:55:26)金谷子与[歧黄护麦]说:我刚用腹诊，治一肺心病、肺感染、高热之老年人。
(22:55:31)斑竹支的朋友与金谷子说:请教一个问题可以吗？
(22:55:51)金谷子与[歧黄护麦]说:是大柴胡的腹型
(22:55:56)岐黄子与金谷子说:他的有何特点
(22:56:30)金谷子与[歧黄护麦]说:一剂热退、腹和、喘平
(22:56:58)金谷子与斑竹支的朋友说:请讲
(22:58:21)金谷子与岐黄子说:右胁下硬块压痛
(22:59:01)金谷子与岐黄子说:占震巽之位
(22:59:01)斑竹支的朋友与金谷子说:麦氏点和其左边的对称点压痛，中医如何定位？
(22:59:29)斑竹支的朋友与金谷子说:少腹部位
(22:59:55)金谷子与斑竹支的朋友说:还要看大小等多个因素
(23:00:16)斑竹支的朋友与金谷子说:压之不舒服
(23:00:22)斑竹支的朋友与金谷子说:点

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(23:02:21)金谷子与斑竹支的朋友说:定位自然是艮、乾之位，阑尾、大肠，中西皆然。
(23:02:36)金谷子与斑竹支的朋友说:这有何疑？
(23:02:59)金谷子与斑竹支的朋友说:不舒服 ？
(23:03:13)金谷子与斑竹支的朋友说:这不是医学术语吧？
(23:03:17)斑竹支的朋友与金谷子说:很多正常排便的人，多有左测的和麦氏点对称点有压痛
(23:03:50)斑竹支的朋友与金谷子说:不痛，但是压后不舒服，患者多这么说
(23:04:50)金谷子与斑竹支的朋友说:也是腹诊的一个方面。但重在触诊
(23:05:05)斑竹支的朋友与金谷子说:谢谢
(23:05:55)金谷子与斑竹支的朋友说:白虎汤的腹型可有指教？
(23:06:27)斑竹支的朋友与金谷子说:还有关于右上腹部患者自诉疼痛，但是压不痛，但是扣之呈鼓音
(23:07:27)斑竹支的朋友与金谷子说:白虎汤主要是后背的问题以及相关的体表部位
(23:07:33)金谷子与斑竹支的朋友说:这个好说。典型的木克土。是巽木。
(23:07:54)斑竹支的朋友与金谷子说:腹型可以是正常的
(23:08:55)斑竹支的朋友与金谷子说:白虎汤重在一个“汗”字
(23:09:13)金谷子与斑竹支的朋友说:似在左中腹。请在临床中对照看，甚至可以先见。
((23:09:33)斑竹支的朋友与金谷子说:谢谢
(23:09:53)金谷子与斑竹支的朋友说:我用热看的多些
(23:12:04)斑竹支的朋友与金谷子说:那桂枝二越錍一的热型和白虎是否有高低？
(23:13:47)斑竹支的朋友与金谷子说:“錍”字我的软件没有
(23:14:37)斑竹支的朋友与金谷子说:谢谢，指点一个热和左中腹
(23:16:51)[歧黄护麦]与所有人说:今晚就到这里吗
(23:17:08)岐黄子与[歧黄护麦]说:好的
(23:17:30)岐黄子与金谷子说:先生晚安