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查看1773 | 回复12 | 2003-6-15 13:39:28 | 显示全部楼层 |阅读模式

惕那些“中医救国军”!
   您们听说过“忠义救国军”的故事吗?那是说在中国的抗日战争时期,中国的土地上冒出一群号称“忠义救国军”的队伍,他们打着救中国的旗号,实际上是日本鬼子的走狗,救的是“东洋”。您们听说过“鹊巢鸠占”的故事吗?在一棵高大的树上,有一个鹊巢,一对喜鹊夫妇正忙着孵卵,而它们不知道巢内的卵,早就被斑鸠换成自己的卵了。喜鹊夫妇尽心竭力地忙碌了多日,没想到孵化哺育出来的却是一只又一只的小斑鸠。
   
   如今,在中医论坛上活跃着一群号称“中医救国军”的人物,他们把发展中医叫的震天价响,摆出一副气势汹汹,非我其谁的不可阻挡的架式,象“打渔杀家”中的教师爷一样不可一世。他们一发帖子就接二连三,一讲话就成群结伙,一开口就目空一切,一发言就不容置辩,好像只有他们才是中医的“救世主”。哇哉,好厉害!
   
   可是,你拿来他们的文章一看,就会发现,他们一讲起西医的道理来,往往是头头是道、滔滔不绝。一说起中医的理论来往往是东拼西凑、只言片语。在他们的文章中80%,甚至90%的文字和篇幅,谈论的是西医的语言,描述的是西医的道理。他们谈论针灸却不懂经络;他们讲述辩证却不懂阴阳。一谈及脏腑联系就是“神经系统”;一说起抗病能力就是“免疫机制”。他们实际上是一群招摇着中医的旗号,贩卖着西医的货色的人。他们一肚子西医的学问,却偏要说自己是中医的传人,就象一名终日酗酒的酒徒,一张嘴就冒出浓厚的酒气,却偏说自己喝的是茶水。   
   警惕啊,一定要警惕那些“中医救国军”,就象农民警惕稻田里的稗子。小心啊,中医一定要注意,千万不要“播下的是龙种,收获的却是跳蚤。”

    (奉劝这些人,西医的论坛多的是,在那里才是您们的用武之地,在那里才可以真正展现您们的才能和智慧,去吧,离开这里到您们应去的地方去吧。不要在这里冒充中医了。)
  
水蛭 | 2003-6-15 13:54:52 | 显示全部楼层

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下面引用由水蛭2003/06/15 01:39pm 发表的内容:
惕那些“中医救国军”!
   您们听说过“忠义救国军”的故事吗?那是说在中国的抗日战争时期,中国的土地上冒出一群号称“忠义救国军”的队伍,他们打着救中国的旗号,实际上是日本鬼子的走狗,救的是“东洋”。您 ...
秦越人: 文字生动,形容贴切,实事求是,令人一看,就明白是指向“谁”!
如此客气的批评,那些“中医救国军”该自我收敛了。这网站不是你来卖弄奇谈怪论的地方。

  杏林萧客: 说得好!说得很好!说得实在是好!!!
    王不留行:   看了caoxibai先生的回文,心中不由得十分失望,是的,我以前犯了个大错误,那就是:caoxibai先生,我以前太高看您了,以后我将改正这个错误
网络论坛,学术争鸣,应该是摆事实,讲道理,就事论事,即使是观点不合自己的口味,也绝不能行人身攻击,这是一个学者的基本的网络道德,也是论坛宗旨中明确说明的
如果不是摆事实,讲道理,只是一味扣帽子\打棍子,借维护中医之名,行党同伐异之实,摆弄起含沙射影\指桑骂槐的本事来,这样的人的道德水平就很值得怀疑了
伏尔泰曾经说过:我可以不赞成您的观点,但我拼死维护您说话的自由.cao先生自然是不会有这样的雅量了,有的只是"雅"骂横飞,大棒乱舞,甚至下了逐客令,似乎中医论坛是他家的一亩三分地似的,"哇哉,好厉害!"
  
您说"招摇着中医的旗号,贩卖着西医的货色',难道西医理论中有疾病形层传变论么?!您说:” 一说起抗病能力就是“免疫机制”。”,那您说不是免疫机制又是什么呢?!
鲁迅曾经说过:对那些即将于死地而不醒悟的人来说,拽住他的胳膊的努力远远不如他已经碰得头破血流之后再劝说来得容易.(大意如此,不是原话),可我却不想看他头破血流的悲惨,就不得不受他唾液四溅的苦楚了
   川耗子 :这个论坛的宗旨好象是“海纳百川,有容乃大”,怎么一见不同意见就叫人家到西医论坛去呢?这种闭目塞听的做法,绝对不是科学的态度,也绝对不是中医的特色。
    caoxibai:   

王不留行君,您好?我们经常在网上交锋,有时甚至争得热火朝天、大动肝火。实际上,彼此之间是素昧平生,互不认识。因而毫无私人成见和利益冲突。我们来这里是共商中医大事,为中医的发展和前途分忧和出谋划策。并没有丝毫世俗的名利之争和荣辱之伴。对一个问题,认为“好”,就大加赞同;认为“不好”,就大加反对。无需顾及谁的脸色或眼神,这正是网络的好处。如此而已,岂有他哉?
    您说您太高看我了,其实大可不必。大家都是网友,论坛面前人人平等。这里不是官场,也不是朝堂。只有对问题观点的异同,没有身份的差别。一个观点,同意您就OK,不同意您就NO,不必拉帮结派,也不必察颜观色。如此而已,岂有他哉!
     caoxibai  :  川耗子君,您好?您总应知道这里是“中医药论坛”,不是寻常“聊天室”或别的学术的自由沙龙。我们到这里是讨论有关中医生存和发展的大事,不是随便来此谈天说地,胡摆龙门阵的。到这里来应遵守这里的宗旨和要求,这是起码的常识。讨论问题应围绕中医药这个中心课题,是不是?您说:“怎么一见不同意见就叫人家到西医论坛去呢?”这可不是我一贯的作风和行为。这里我是专有所指的,您不要故意歪曲和夸大。您这种拉大旗作虎皮的做法,并不能说明您有理,也是吓不倒谁的。
      川耗子  :谢谢您的提醒,这绝不是中医的特色。我一木难撑大厦,从未想到敢吓倒谁,以理服人嘛!您说呢!!!呵呵呵!!!以后这类帖子我不再回复。
        

   caoxibai   

            :在中医论坛,就如何发展中医,壮大中医,可以见仁见智,各抒己见。只要对发展壮大中医有好处,无论是谁都可以一展才华,直抒胸臆。但如果想在这里搞破坏中医形象,破坏论坛秩序,及搞歧视或贬低中医的活动,一定不会受欢迎。不管您唱着什么高调,拉着什么大旗作虎皮。
   王不留行 : 就是嘛,说起来大家来中医论坛都是为了中医的发展聚集到一起的,可以说是同志者,还是和为贵吧,不要再起这样的无谓的口舌之争\内讧了
五积散:  回川鼠的话:

一看你就是个标准的“伪中医”,还居然把邓老给你的信,拿出来卖弄一番。不用看别的,看你的签名档,就知道你是个“伪中医”













明堂振衣 | 2003-6-16 11:32:23 | 显示全部楼层

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“伪中医”应指那些实际并非业医,而借中医之名招摇撞骗、欲达某种目的或心理需要者。至于如何继承和发展中医,是否走中西医结合之路,各人有各人之际遇,各人有各人之观点,党同伐异的事情最好不要在这个论坛上发生,现在断言谁走的路是正确的或错误的,无疑是无事生非,毫无意义!当然,大家应该明白“医”之终极目的是治病救人、养生延寿,不论中西,能最终实现此目的,必为历史所承认。出于方便而借用些西医概念或词语,并不是什么错误,只要上过临床的人都会有此经历。
“原中医”若是指返古守旧,将中医理论当牌位供起来,才是中医真正的败类!近代西学东渐,其势为何如此浩荡,已无需讳言,不承认其长处者,不容置疑是在说假话。若是为继承发展中医特色而“原”,苦心可敬;若是因自己不通西学,见识不足,为人讽刺排挤之余,而对西学心生怨恨,不顾病人学人之利益,忿而欲“原”中医者,实为真正之“伪中医”。
都对 | 2003-6-16 21:26:38 | 显示全部楼层

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振医先生所言:大家应该明白“医”之终极目的是治病救人、养生延寿,不论中西,能最终实现此目的。
这是我们学医的责任。这个主要的抓住,其他的都是次要的。
水蛭 | 2003-6-16 23:25:22 | 显示全部楼层

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下面引用由明堂振衣2003/06/16 11:32am 发表的内容:
“伪中医”应指那些实际并非业医,而借中医之名招摇撞骗、欲达某种目的或心理需要者。至于如何继承和发展中医,是否走中西医结合之路,各人有各人之际遇,各人有各人之观点,党同伐异的事情最好不要在这个论坛上 ...
不将中医理论当牌位供起来,你学的还是什么中医?你是搞针灸的,试想如果针灸不运用子午流注,能有多大的效果呢?纵然把病人扎成刺猬,效果又如何呢?在你没有了解中医理论的前提下,切勿否定!就象学习伤寒也如此,如果你把所有你看不懂的条文,都认为是错减的话,还有什么学习的意义呢?比如:舒驰远就是典型的错减派,肆意篡改伤寒条文,结果,注解的条文简直“通俗之极”被后世所耻笑!盖学习中医,站在不同的层次,所得到的感受也不一样,正如古人所谓:横看成岭侧成峰,远近高低各不同”作为学习中医,我们应该先继承,后发展!再举例来说:何谓水流湿?又何谓火就燥?何谓燥从湿化,又何谓木从火化?这是学习中医的大关键问题,余探索多年,终于有所知晓。随着这个问题的知晓,很多其他的问题则迎刃而解。很有点“多米诺”骨牌的味道。改中西结合,也并非某论坛之人所言:平胃散加红霉素。千万不要轻易否定自己不知道的事物,这样才能徐徐进步。
水蛭 | 2003-6-16 23:27:29 | 显示全部楼层

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下面引用由都对2003/06/16 09:26pm 发表的内容:
振医先生所言:大家应该明白“医”之终极目的是治病救人、养生延寿,不论中西,能最终实现此目的。
这是我们学医的责任。这个主要的抓住,其他的都是次要的。
桂枝加激素汤,最适合你的观点。
都对 | 2003-6-17 00:11:24 | 显示全部楼层

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我说明这一点:首先是病人不信任中药,再吃了红霉素后,我加的平胃散。病人反出现排气、排便。对西医所说的感染控制有很好的帮助。我自己通过这个现象,自己品了品红霉素,确有苦降作用,但是离不开中药的下行之品,这些药物协同起来是否对肺胃同源,肺与大肠相表里的治疗作用。有待于进一步探究。我们不应局限于一个认识,西药是否对脏腑阴阳平衡起作用,我希望拿出实证来证明。还有桂枝汤加激素,我没说过,不要无中生有。
其次,中药有辛、苦、甘、酸、咸,部分西药也有这个特点,部分西药也还有升降,你体会过吗?西药不好在那里,好在那里,认识到,并用道理讲出来,不能全盘否定,就像治病,取之少阴、少阳。太过不及都不符合自然。
明堂振衣 | 2003-6-17 04:55:28 | 显示全部楼层

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1."不将中医理论当牌位供起来,你学的还是什么中医?"
历代中医都没有排斥外来学说,所以才会有今天你所看到的博大精深的中医学,这不但是中国文化的特点,也是中国医学史的常识。义和团也曾将中国文化当牌位供起来,事实证明他们只是喜欢装神弄鬼的愚民愚妇。
2."你是搞针灸的,试想如果针灸不运用子午流注,能有多大的效果呢?纵然把病人扎成刺猬,效果又如何呢?"
你既然对针灸毫无概念,根本不知何谓“子午流注”,就不要胡乱引用举例,忘了你老五在“中医之魂”因为子午流注出的丑了?针灸在中国用于近四百种疾病的治疗,对于其中一百余种疾病见效迅速,此统计不包括尚有争议的“子午流注”法。“子午流注”虽号称针道巅峰,但自古便非针术主流,古代与现代的针灸医家是如何治病的,我想你既不了解,也没见过。“子午流注”之名出自金元时期,但皇甫谧、孙思邈、王执中诸先师也未曾需要将“病人扎成刺猬”,才见效果。
3."在你没有了解中医理论的前提下,切勿否定!"
没有人要否定中医理论,需要否定的是某些并非中医,只曾蹭几堂中医课,便自诩为“中医”的“伪中医”的无知言论。
4."盖学习中医,站在不同的层次,所得到的感受也不一样,正如古人所谓:横看成岭侧成峰,远近高低各不同”作为学习中医,我们应该先继承,后发展!再举例来说:何谓水流湿?又何谓火就燥?何谓燥从湿化,又何谓木从火化?这是学习中医的大关键问题,余探索多年,终于有所知晓。"
如果连基本概念的继承都谈不上,还说什么发展,不过网上中医并非人人都需要“探索多年”才能继承此类的“大关键问题”,不要以己之心度人之腹。
5."改中西结合,也并非某论坛之人所言:平胃散加红霉素。千万不要轻易否定自己不知道的事物,这样才能徐徐进步。"
对于自己不了解的事情便不要随便发言,以免误导网友。你不过是中医药大学蹭几堂课,在诊所免费观摩过几天,充其量也只能算是“中医爱好者”,把别人的东西拿来翻炒几篇,自我陶醉一下,回家卖卖药还勉强可以,中医和西医临床的事没有经验就乱讲,是对网友和病人极其不负责的行为。
水蛭 | 2003-6-19 22:02:10 | 显示全部楼层

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下面引用由明堂振衣2003/06/17 04:55am 发表的内容:
1."不将中医理论当牌位供起来,你学的还是什么中医?"
历代中医都没有排斥外来学说,所以才会有今天你所看到的博大精深的中医学,这不但是中国文化的特点,也是中国医学史的常识。义和团也曾将中国 ...
其实对于什么博士从我内心来讲,没有什么兴趣,虽然我只有一步之遥,但是我却不愿意争取。一个医生,更注重的是实践。如果你是king,那我真应该拜你为师,说实话,针灸我确实是门外汉,不过我现在正在研究,上道很快,为什么呢?因为《伤寒》基础比较牢固,很多的针灸原理,一点就破。盖《伤寒》实为临床内外妇儿之基础,《伤寒》本身的意义,方剂本身的意义并不重要,,更重要的是它通过伤寒这一外感病,来阐释人体的气机走向,也就是所谓的“中医脏象”学说。但是一个好的针灸医生,辨证论治,也是和《伤寒》密不可分,成都中医学院的杨....虽然很有名,但是什么我忘记了,专门从六经辨证,效果确实不错。(叫什么我忽然想不起来了,)盖中医所有的东西都是建立在辨证论治的基础上的,针灸也不例外。从针灸的角度来说,我愿意拜你为师,这是第二次请求了。
水蛭 | 2003-6-19 22:04:03 | 显示全部楼层

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下面引用由明堂振衣2003/06/17 04:55am 发表的内容:
1."不将中医理论当牌位供起来,你学的还是什么中医?"
历代中医都没有排斥外来学说,所以才会有今天你所看到的博大精深的中医学,这不但是中国文化的特点,也是中国医学史的常识。义和团也曾将中国 ...
其实对于你的什么经历,我根本就没有必要想破头,再者我根本连想都没有想,你不要自做多情:)
   到成都来,并非是听课来的,早在北方就曾闻:四川有名医,我就是抱这这个目的来的,结果却很失望,四川的中医氛围比广东差远了。在学习的同时,也间断门诊,那些医案就是门诊记录。
  “你造谣的本事我早就见识过了”是指造秉株的谣吗?事情的经过是这样的:
大医的一个女子,别人告诉我她有性病,叫我少接近她,我于是打短信给此女子,核实此事,结果此女子知道我知道她的隐私之后,问我:是谁告诉我的?我自然会告诉她:是秉株,当时秉株是他们“愚人联盟”的骨干之一,刚刚从三七那里骗来我的名字,为了讨好此女子,转手就给了她。本来他们哪个圈里,没有一个人知道她有性病,结果,此女子的用自己的嘴,公布了自己有性病,说实话,她有性病的事情,是她自己告诉大家的,结果没有过几天,“愚人联盟”彻底瓦解。她有性病,绝非造谣,至于你所说的造谣,不过是瓦解他们的一种手段而已,“苦肉计”而已。并且事后我也给秉株道过歉。至于秉株到现在还不承认私下传我的话,一直在抵赖,我们的谈话记录我现在还保存的完好,必要的时候我就暴光!
一者已经道歉,一者还在抵赖,至于品行之高低,自然见分晓。
  这是一场典型的以少胜多的战役,我老五不但粉碎了她的梦想,并且彻底打破了他们的“愚人联盟”凡参与此战役的大医诸将,尽被我斩于马下。并且捣毁大医数间房屋,彻底的把她清理出了中医队伍,为大医的稳定长久的发展,奠定了坚实的基础!看,她又在讨好大医了:),“炉烟虽熄,谨防灰中有火.......”
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