北京新兴医院靠巨额广告创造“包治百病”神话

北京新兴医院靠巨额广告创造“包治百病”神话 (转贴)
2004年08月02日 瞭望东方周刊
　　
　　北京新兴医院的问题已经不仅仅是一个医疗问题，它实际上已经演化为一个社会问题，一个政府医疗管理体制的问题
　　在生殖医学领域，一直存在着严肃与非严肃行医方式之争。中国工程院院士、北京大学男科病防治中心主任郭应禄告诉《瞭望东方周刊》:“过去我们的斗争对象是‘电线杆医院’、‘厕所医院’，现在恐怕要转移到‘电视医院了’。”
　　他说的“电线杆医院”、“厕所医院”，是指无照游医乱贴广告招揽病人的情况，而“电视医院”，就是指越来越普遍的医院做电视广告吸引患者的现象。
　　近年来，伴随着至少20多家卫星电视台和更多的其他媒体铺天盖地的广告，自称是国内专业医治不孕不育症“超级航母”的北京新兴医院，其名字正为越来越多的不孕不育夫妇和他们的亲属所熟悉。
　　作为北京新兴医院的形象代言人，著名演员唐国强在电视上高频率的露面和说辞，也让越来越多的不孕症患者坚信，新兴医院就是他们的希望所在。
　　许多不孕症患者还能清晰地回忆起一部由歌星解晓东主演的电视短剧。该剧以北京新兴医院为背景，讲述女主人公因为不能生育而经历的悲欢。剧情高潮处，新兴医院使她喜得贵子。谢晓东在剧末说:“新兴医院挽救了这个家庭。”
　　新兴医院对自己的“生殖能力”颇具信心，话也说得有些“满”。在新兴医院的互联网主页上，《瞭望东方周刊》看到了这样的介绍:“北京新兴医院医疗技术人员和设备组合达到了国际最高标准，拥有全面系统的男女不孕不育专项技术和治疗方法，对所有男女不孕不育症患者都能进行精确诊断和有效治疗。”
　　“最高”、“全面”、“所有”、“都能”无疑是其关键词。但就在北京新兴医院“神话”广为传播的时候，有关这家医院的举报信也陆续寄到了《瞭望东方周刊》。
　　“包治百病”
　　因为婚后长时间未孕，湖南长沙的李伟夫妇曾经奔波于湖南和北京的几家大医院之间。医生告诉李伟，他患的是“无精”症，以目前的医学水平而言，这尚属不可治疗，要生育只能依靠“胚胎移植”。
　　2004年3月份，李伟偶然知道了北京新兴医院的咨询电话，医院咨询小姐答应“能治”，随后李伟收到了有关宣传资料。7月8日，李伟夫妇来到北京新兴医院。他们在医院花费8000多元钱买了药，但病最终没有治好。
　　2004年7月初，按照北京新兴医院广告上所留电话号码，《瞭望东方周刊》记者以患者的身份，4次致电该院咨询有关医疗事宜。虽然每次接听电话者不同，但语气和内容几近一致。
　　第一次打过去，一位自称“兰大夫”的女士接了电话。记者称自己结婚4年，妻子一直未孕，经检查是女方输卵管畸形，先天性不通，想问新兴医院能否治好。
　　对于这一问题，语气温柔的“兰大夫”始终未予正面回答，只是竭力劝说记者一定要到新兴医院来看看。“我们医院的每位专家都是国内最好的，还有传统秘方。”“兰大夫”说。
　　不久，新兴医院一位自称“郭大夫”的女士接到了记者的第二个“咨询”电话。这一次，记者声称自己患有先天性睾丸功能不全，睾丸萎缩，只有花生米大小，根本没有精子。对于记者的咨询，“郭大夫”用和“兰大夫”几乎一样的口气，力劝记者去新兴医院看病，“郭大夫”试图说服记者相信新兴医院的理由同样是“国内最好的专家”和“传统秘方”。
　　“你还有睾丸，来我们这里的还有人连睾丸都没有。”第三次和第四次，《瞭望东方周刊》记者以“精细胞发育障碍”和“染色体异常”为病因，向北京新兴医院电话咨询两次，得到了相同的答复。
　　这4次电话咨询让记者发现,北京新兴医院的劝说方法之一,就是自称“大夫”的人力劝咨询者去新兴医院看病,除了诸如“国内最好的专家”、“传统秘方”、“临床经验丰富”等让人怦然心动的说辞,接听电话者还会给咨询者留下舒心的话:“只要有1%的希望,我们的大夫就会付出100%的努力。”
　　北京新兴医院还免费给患者邮寄宣传资料。在该院自行印制的这些资料上，除了十分精彩的专家介绍，还列举了许多无法查询的康复病例，并附上了很多称为“新生孩子”的照片。
　　尽管新兴医院的咨询小姐或女士的口气很坚定，但中国著名男科专家、北京大学第一医院辛忠诚教授告诉《瞭望东方周刊》，上述4种病症“全是当今世界医疗界公认不可治疗的”。
　　他说，目前世界上关于不孕不育的定义一般是:夫妻双方未采取避孕措施且有规律性生活一年未怀孕。全世界范围内发生率为育龄已婚夫妇的15%，男女原因各占一半，其中还有40%的病因不明。
　　郭应禄院士说:“那些先天性功能不全或者后天结构萎缩的根本无法治疗。”他说中国不孕不育治疗水平无论在科学研究还是临床实践上都与国外有一定差距。
　　辛教授解释说，不孕症分为“可以治疗的”、“具有治疗潜力的”和“不可治疗的”3种，其中不可治疗的包括:双侧睾丸萎缩、精细胞发育障碍(无精)、先天性睾丸功能不全、染色体异常。
　　对此，著名医学专家、北京大学医学部教授郭应禄院士和北京大学第三医院泌尿科主任医师潘天明也予以证实。
　　五届、八届和九届全国政协委员、解放军总医院泌尿外科原主任李炎唐对此观点也十分赞同。72岁的李炎唐是国内最权威的泌尿外科专家之一，曾经给包括邓小平同志在内的多位老一代党和国家领导人看过病。
　　提起不孕不育广告，他说:“(不孕不育)原因很复杂。有的没有精子，根本别想生育了。有些精子成活率不高还有办法治。有些医院乱做广告，什么都能治好，什么都能治好的话我姓他的姓!”
　　“不孕不育整体来说治疗效果不好，尤其是男性不育。在所有治疗手段中，采用口服治疗的方法，治愈率很低。”潘天明说，“因为没有特效药，所以各种各样的药品就多起来了。尤其是什么传统秘方等广告到处都是。”
　　“在国际上都不可治疗的病，这家医院却来者不拒，一下开出一两万块钱的口服药，这只能说明它在骗人。”另一位不愿意透露姓名的专家说。
　　和李伟夫妇一样，很多根本不可治疗的不孕症患者，就这样被北京新兴医院的美好说辞“请”了进去。
　　在新兴医院的介绍资料和网页上，刊登着发表在各大媒体上的宣传医院业绩的长篇文章，上面有“近年来成功治愈数万患者”、“实现了极高的治愈率”的文字。但令记者感到困惑的是，却始终找不到具体的治愈率或有效率的数据。
　　7月27日中午，《瞭望东方周刊》3次拨打新兴医院咨询电话(这是医院惟一对外公布的电话)，希望联系院方进行采访。
　　3次接听电话的人各不相同。每一次记者都告诉他们，本人是新华社《瞭望东方周刊》记者，想就国内生殖医学发展状况采访新兴医院，希望他们将主管宣传或者主管不孕不育治疗的副院长的电话告诉记者。但他们都“警惕”地拒绝提供。
　　实在不行，记者退而求其次，要求只提供传真号码。记者希望对方在收到记者传来的采访请求后，转交医院领导。但是对方也不提供，却要求记者发特快专递到医院。她问:“你是在北京吧?”记者回答:“是。”她说:“那你还是发特快专递吧。”
　　当记者问起新兴医院不孕不育病的治愈率如何时，对方说，因为病因不同、个人条件也不同，无法说。
　　卫生部中医司原司长、国家中医管理局原副局长田景福现在担任新兴医院顾问。田老告诉《瞭望东方周刊》,新兴医院的日门诊量多达700人。记者据此推算,新兴医院一年接待的门诊患者应超过25万人。
　　新兴医院建院已有13年,从1999年改制、朱明出任院长算起,至今也已5年。根据其宣传资料自称“5年时光,已使数万个沉寂多年的家庭迎来了婴儿动人的啼哭声”,对照门诊量作一推算,治愈率约略可知。
　　带多少钱开多少药
　　乌鲁木齐市出租车司机阿米阿买提也是一名不孕症患者，当地医生给出的诊断表明，他的病情十分复杂:精子成活率很低且有畸形，外加附睾炎、鞘膜积液、慢性前列腺炎等多种病。结婚4年来，阿米阿买提几乎跑遍了乌鲁木齐市的大小医院，“4年来中药没有停喝过”。
　　在对北京新兴医院的电话咨询中，阿米阿买提的妻子一再追问能否看好。咨询小姐则强调能够治疗，并要求他们“尽快过来”。
　　6月29日,在长途火车上颠簸了两天后,阿米阿买提夫妇来到了北京新兴医院。
　　经检查后，一位名叫赵志新的大夫只是给阿米阿买提号了一下脉，就对身边的小护士说:“多开些药!”
　　令这对夫妇感到奇怪的是，尽管大夫再没有说什么,药方子就由小护士开好了。“小护士都会开中药方子，要大夫干什么?只有一种解释就是，所有同类病的药方子都是固定的。”他们对《瞭望东方周刊》说。
　　阿米阿买提的妻子看到5800元的药费单产生了怀疑,她声称自己没有带钱，提出先拿走方子,第二天再来取药,遭到了断然拒绝。小护士说,必须取药才能给方子,否则,再来的话就得再挂100元钱的号。
　　夫妇俩找到大夫商量,不料赵大夫说:“你们带多少钱,我开多少药。”一番讨价还价后,夫妇买了一星期的药,花掉667元。
　　倒霉的事情还在后头，吃了3天药后，阿米阿买提开始上吐下泻，无奈之下，他只好将剩下的药扔了。一场充满希望的北京治疗之旅就这样宣告结束。
　　比阿米阿买提更不幸的是来自天津的患者张敏。
　　2003年，被诊断为输卵管畸形的张敏在电视上看到了唐国强为北京新兴医院做的广告，就向医院打电话咨询了3次。每一次咨询，接电话的女士都说她的病很常见，“吃3个月药保准能怀上孩子。” 2004年2月，张敏来到了北京新兴医院，挂了一位名叫“张吉正”的专家号。
　　张敏告诉《瞭望东方周刊》，当时，她再三问张大夫3个月能不能好，专家都说没有问题。为此，她一咬牙开了3个月的药，花费1万多元。
　　2个月疗程过去后,张敏一点感觉也没有,便于5月份再次来到北京新兴医院。
　　这一次,专家的口气变了,他们称自己从来没有许诺过3个月能好,还说3个月只是1个疗程,如果没有治好就继续吃药。
　　药吃完了，张敏却丝毫没有怀孕的迹象。为了那3个月的治疗，张敏花去了全家1年的收入，她没有能力也没有信心再继续吃下去，只好放弃治疗。
　　对于像张敏之类的患者,正在北京某著名医院进修的泌尿科大夫武传伟很是同情。武经常收治这样的病人──他们在新兴医院花光了钱，病却没有治好，迫不得已又来到了武所在的这家权威医院。
　　在反复听到有关北京新兴医院的事情后，武传伟多次以患者的身份前往新兴医院暗访。武发现，北京新兴医院除了挂号费、检查费、药费高昂以外，中医所尊崇的“辨证施治”、“因人而异”方针，在这里并没有得到很好贯彻。
　　一个典型的例子是，对于几个输卵管不通的病例，北京新兴医院使用的药方竟然雷同。
　　据武传伟分析，北京新兴医院的秘诀在于:让患者一直吃药，3个月不好就吃6个月，吃得越多，医院挣得就越多，直到患者吃不起为止。这时候，医院就可以“患者自己放弃治疗”为由推卸责任。
　　武传伟认为，北京新兴医院最大的问题是违反科学常理看病。一些根本看不好的病，医院还是收治不误，照常成千上万元地开药。
　　“北京新兴医院正是利用了中国人对中医的迷信。前来看病的基本上是外地人，他们知道自己上当也只好忍了，而且很多人认为这种病丢人，即使上当也不愿意打官司。”武传伟说。
　　那么，新兴医院治病的“秘诀”究竟是什么呢?医院的宣传资料是这样介绍的:不孕不育主要是因肾气不足，精亏血少，胞宫虚寒，阴虚血热以及肝郁气滞，引起冲任气血失调所致。医院专家依据中医辨证施治原则，在病理、药理及药物配伍上独辟蹊径，且大胆提出并创立了方法独特的集治疗、受孕、保胎为一体的多种绿色康复疗法。
　　材料还说:此外,专家们还在祖国传统医学的基础上,从上千种动植物药中精选出上百种对治疗不孕不育有特效的药物,将这些特效药物进行有机组合,同时运用现代分子生物技术,终于研制开发出新一代治疗不孕不育症的新药──“补肾养血颗粒”及对症治疗的9种内部制剂,从而填补了中国不孕不育治疗领域的空白。
　　由此，尽管导致不孕不育症的原因千差万别，但北京新兴医院的专家们认为，他们已经掌握了“破解不孕不育密码”的“金钥匙”，“走在了世界最前沿”。
　　记者咨询了一些医学专家,他们认为，中医治疗不孕不育有一定疗效,但绝对不能夸大,比如,如果是先天基因就有问题,那怕吃一万服中药，也是补救不过来的。
　　只学过西医的“中医专家”
　　一位患者说，每个人看到北京新兴医院在宣传资料上对专家的介绍时，都会激动。因为资料上的专家不是出自中医世家、拥有秘方，就是学贯中西医、全国一流。但《瞭望东方周刊》记者了解到的实际情况并非如此。
　　在新兴医院的宣传资料上,关于不孕不育诊疗中心副主任高雅儒的文字介绍是:
　　“1941年出生于中医世家，从事中医内、外、妇、儿科等疑难杂症的治疗近40年，先后在解放军四○一、八一八等大型医院工作，尤其擅长运用中医辨证施治的方法治疗男女不孕不育症，有一套非常行之有效的独到医学理论，在治疗手段上居国内领先水平。曾因此被邀请赴巴基斯坦、印度、菲律宾、新加坡等国进行大型学术交流，并主持援外医疗工作……多年来已经成功地治疗了不孕不育患者数以万计，被人们亲切地誉为‘男女不孕不育的克星’。”
　　但在2001年2月26日，新华社“新华视点”的一篇报道却这样记载:
　　“去年下半年，北京市卫生局在现场检查时，勒令北京新兴医院停业整顿，原因是群众举报，这里有声称专治不孕症而且‘有效率极高’的‘送子观音’。”
　　“参加检查的中医局专家问:你给人开中药，底方的基础是哪几味药?”
　　“号称‘送子观音’的高雅儒竟回答不上来。”
　　报道称,卫生部门检查了为她配药的药房,发现这个药房用很大的秤像秤粮食一样秤药,连中药房最必须的戥子都没有。最后才知道,这位“送子观音”曾是北京一家企业医院的主治医师,只学过西医。
　　文章说，“来自全国各地的不孕不育男女，扛着被褥，夫妻同行，带着满怀的希望来到北京，但是，他们遇到的是这样的‘神医’。”
　　2000年9月，新兴医院就曾因为超范围经营、自制的“助孕一号”和“助孕二号”院内制剂不符合内部制剂规范、私自抬高药价等问题，被北京市卫生局处理。
　　政府前官员做顾问
　　尽管有人对北京新兴医院的信誉表示怀疑，但在医院的墙上，院长朱明和国家卫生部门一些前领导的合影却让人产生了其他的联想。
　　北京新兴医院有一个10人顾问委员会，其中大多是国家卫生行政部门退休的官员，包括一位卸任的卫生部副部长，以及下列人士:
　　全国人大代表、全国政协常委、原中国中医研究院院长施奠邦;国家中医药管理局原副局长、卫生部原中医司司长田景福;全国政协委员、中国中医研究院原院长、国家卫生部中医司原副司长傅世垣;中国中医研究院资深研究员谢海洲。
　　谢海洲告诉《瞭望东方周刊》，当初，北京新兴医院院长朱明通过谢的学生找到谢，邀请他担任顾问，并答应每年支付顾问费10万元钱。谢说不要那笔钱，也一直没有收到过钱。
　　另外接受采访的几位顾问则称,自己只是去过新兴医院,没有做具体的事情,他们对新兴医院的了解也不多。《瞭望东方周刊》记者无法证实专家顾问和新兴医院是否有其他的关系，在工商部门查阅到的北京新兴医院有关资料表明，“北京新兴医院”是由朱明和朱爱琴2002年底在海淀工商分局注册的营利性医疗单位。
　　吴阶平副委员长的质疑
　　“如果不是唐国强做广告，如果不是它在各地电视台到处做广告，我也不会相信新兴医院。”说起在新兴医院尴尬的经过，一位患者至今愤恨不已。
　　和这位患者一样，很多患者都是听信了北京新兴医院铺天盖地般的广告才走进了该医院的大门。
　　《瞭望东方周刊》记者根据已有的资料粗略统计，发现新兴医院至少在20个地方卫星电视台同时播发广告。
　　新兴医院的顾问、中国中医研究院资深研究员谢海洲告诉《瞭望东方周刊》，在做电视广告的第一年，北京新兴医院花费了1亿元的费用。《瞭望东方周刊》无法核实这个数字是否准确。
　　据北京媒体报道，早在2000年，北京新兴医院就已经在各类报纸刊物上投放了近百万元的广告费用。当时，北京市卫生局发现，北京新兴医院的广告报批文件并未备案，广告刊登的证书、文件乃至印章都是私刻假冒的。
　　即便作为业内权威,中国工程院院士、北京大学男科病防治中心主任郭应禄教授也是通过广告才开始注意到北京新兴医院的。不过,郭院士对这家医院如此大规模做广告表示不解，他笑着说:“一个医院如果靠广告维持门诊量,恐怕值得怀疑。”
　　但事实上，北京新兴医院的广告取得了理想的效应。《瞭望东方周刊》记者采访的近20位曾经在新兴医院看过病的患者，全都是在电视上看到广告才去的。他们特别声称，都看到了唐国强，听到了唐国强代表这家医院留下的美丽说辞。
　　对于北京新兴医院广告的信任程度，桂林患者刘丽萍的话或许有一定的代表性:“医院在北京，‘天子’脚下，又有名人做广告，我们怎么会不相信呢?”
　　很大程度上正是这些广告的作用，使得新兴医院的门诊量猛增。医院门口商店的女老板说，每天光装药的袋子就能卖四五百个。
　　但是，著名医学专家、两院院士、全国人大常委会副委员长吴阶平在接受《瞭望东方周刊》专访时指出，“医院不应该这样大做有夸张之嫌的广告。医院应该切实考虑怎样为人民的健康服务，怎样提高服务的水平。”
　　“医院做广告,广告什么?”吴先生反问,“如果你是为人民服务的，为党和国家服务的是可以理解的。但是你基本上是为钱服务的，大规模做吹嘘自己的广告，而不告诉患者你的局限，就有欺骗的嫌疑。”
　　吴阶平副委员长认为:“政府应该来管这个事情，不能允许这种情况存在。”
　　目前，北京新兴医院仍然门庭若市，每一个到过这家医院的人都会感到震惊。7月2日记者来到新兴医院所在的狭窄胡同，发现这里人车拥挤，吵闹非凡。胡同内，一拨拨外地人背起装着中药的麻袋走向四方。但他们究竟知道有多少人能在那一袋袋中药的作用下如愿以偿呢?
　　事实上，北京新兴医院的问题已经不仅仅是一个医疗问题，它实际上已经演化为一个社会问题，一个政府医疗管理体制的问题。社会应该追问:为什么会出现这样的一家医院，为什么这样的一家医院竟可以获得如此的商业成功？
《瞭望东方周刊》记者郭高中/北京报道

新兴医院违规广告仍在播 人员资质将被重新核查


www.XINHUANET.com　　2004年08月22日 09:04:08　　来源：新京报
    ●国家工商总局发出通知，严查“虚构故事情节”的违法医疗广告
    ●要求各地工商机关对该类广告进行集中清理，责令媒体立即停播

    新兴医院附近的一间地下旅社不足15平方米。新兴医院周边的居民受“医院经济”的带动，纷纷将自家的民房改造成旅社。

    用虚构的故事情节拍摄的电视短片形式的违法医疗广告将被禁止发布。
    昨天，国家工商总局向各地工商机关发出通知，要求严查这种以电视短片形式发布的违法医疗广告，因为它们看上去似乎生动感人，但对消费者却有较强的欺骗性。
    情节虚假易误导患者
    国家工商总局广告司监督处有关负责人介绍，眼下一些医疗机构在电视上频繁发布虚构故事情节的电视短片，主要集中在一些宣传治疗癌症、性病、不孕不育等医疗广告。
    该负责人称，这些电视片人物、情节非常动人，大都描述的是得了难治之病后，到某医院治疗后就治好了，而且里面还大量使用医生形象，让人看上去神乎其神。
    工商总局认为，事实上这种不真实的广告容易误导、欺骗消费者，严重违反了《广告法》和《医疗广告管理办法》有关规定。
    继续发布者将被曝光
    国家工商总局要求各地工商机关立即对以电视短片形式发布的医疗广告进行一次集中清理整治，并且责令各地媒体立即停止播出以电视短片形式播出的各类违法医疗广告，对违反现行法律法规及有关规定，继续发布此类违法广告的广告主和媒体，工商部门将依法严肃处理，并向社会曝光。
    “挂角广告”依然在播
    昨天，记者就此采访了北京市工商局有关负责人。该负责人表示，将按照通知要求进一步严格对电视广告的监管，不过目前北京各媒体在此方面比较规范，这种虚构情节的以电视短片形式发布的违法医疗广告在北京还没有发现。
    记者昨日看到，不少违反国家广电总局规定的“挂角小广告”仍然在各地卫星电视频道频繁地出现。国家广电总局已要求各地广播电视在8月25日前，对所播广告内容进行一次全面自查，坚决停播电视“挂角小广告”。

    新兴医院人员资质将被重新核查
    自称有“600多医务人员”，但仅113人在卫生局备案
    昨天，撤掉“将对媒体进行起诉声明”的新兴医院网站首页发布一篇题为《同舟共济继往开来谋发展》的宣传文稿。文稿中称，“8月19日晚，北京新兴医院600多名医务工作者欢聚一堂，热烈欢迎医院新董事张杰加盟。”
    仅113人在卫生局备案
    记者了解到，此前，朱明也曾经向媒体称，新兴医院有600名员工。然而，记者8月20日在海淀区卫生局查询新兴医院一些“专家”的资质时，医政科有关负责人证实，新兴医院在海淀区卫生局的全部卫生技术人员备案只有113位。这其中，包括医生、护士，还包括技师和药师。
    那么，这其余的约500人究竟是不是新兴医院的医务工作者呢？他们在新兴医院做什么工作？为什么没有备案？
    海淀区卫生局医政科这位负责人20日明确表示，医疗机构的在职医护人员和和卫生技术人员都必须在属地卫生局备案。如果没有备案，肯定不能做医护工作。他还告诉记者，近期，海淀区卫生局还要对新兴医院的所有卫生技术人员资质重新核查，不仅要求其出示执业证、资格证等必须证明的原件，还要备案其原件的复印件。
    “新董事加盟鼓舞士气”
    新兴医院网站的该篇消息通篇在叙述“打造不孕不育专业航母的决心绝不会动摇”，但没有介绍任何关于这位新董事的背景，参股时间和参股方式。
    8月9日，记者在海淀工商局看到新兴医院的工商登记资料显示，新兴医院的董事只有朱明和朱爱琴两人，但在同日出版的《××××周刊》第三版一篇题为《医改先锋利国利民》的文章中提到张杰时，其身份已然是新兴医院的“董事”。
    新兴医院网站称，8月19日晚，院长朱明盛赞“张杰董事选择在这个时候投资加盟新兴医院，极大的鼓舞了全院员工的士气”。

    ■患者质疑
    医生为何划掉我B超结果？
    关女士称，花去2万多，仍不知丈夫得的什么病
    “丈夫到新兴医院被诊断为弱精症，但吃了药未见好转，相反医生还把B超结果改掉。”昨天，关女士（化名）向本报反映说，为了到新兴医院看病他们可是向亲朋好友借了好多钱，然而，四个月后再去复查时，医生却认定检查结果“双侧睾丸及附睾结构未见明显异常”有误，划掉B超结果，而将其丈夫诊断为“右附睾丸肿大”。
    在“新兴”花去2万多
    关女士说，他们于1995年结婚，至今没有孩子，是看了2002年7月30日《家庭××报》刊登关于新兴医院治疗不孕不育广告后，两人才开始了上京寻医的打工生涯。在新兴医院看病治疗总共花了2万多元。
    2003年12月15日，他们到新兴医院看病，名叫陈绍卿的大夫给他们诊治，让他们分别做了B超和精液分析检查。陈绍卿看了她的B超检查结果说子宫没啥问题，但怀疑不能怀孕是不是有抗体，于是让她检查血液，结果显示是阳性，最后给她诊断为“免疫性不孕”，随后给她开了12盒补肾养血颗粒和30服免疫性不孕药方（记者注：配方颗粒药）。
    一疗程开出75服药
    而陈绍卿看了关女士丈夫的“精子动态特征分析报告”后，说其丈夫患了弱精症，也开了补肾养血颗粒12盒，还有75服治疗弱精的方药，说是一个疗程的药，最后因关女士带钱不够，而给他们各开了30服配方颗粒药，总共花了5823元。
    在2004年1月12日吃了28服药后，想知道结果的关女士夫妇又到新兴医院，提出要检查治疗结果如何，但陈绍卿不让检查，说一个疗程的药没吃完是没有结果的，于是又给关开了10服配方颗粒药，10盒“补肾养血颗粒”，而给其丈夫继续开了45服配方颗粒药及13盒“补肾养血颗粒”。关女士说：“开始吃第二回药的后几天，丈夫全身觉得腰酸乏力，但还是坚持服用该药。”
    医生划掉B超结果
    吃了那么多药后，其丈夫显得着急起来了，他于3月25日再到新兴医院去做B超检查，检查出来的结果是“双侧睾丸及附睾结构未见明显异常”，但陈绍卿说B超的检查有误，就在检查报告单上把超声诊断结果划掉，自己为其丈夫诊断为“右附睾丸肿大”，又给其丈夫开了40服配方颗粒药。令关女士感到既可笑又可恨的是，当丈夫把这些药吃完后，5月21日又去新兴医院做超声检查，但检查结果却为睾丸双侧鞘膜积液。
    看到检查结果后，关女士感到无法理解，于是向陈绍卿咨询。关女士称，陈未作解释，而是继续开药给其丈夫吃。关女士说：“吃完这批药后，丈夫好像什么反应都没有，于是就停止吃药，也不到新兴医院去看病。8月2日看到北京媒体披露了该医院，才发现自己上当受骗了！”


    ■相关链接
    违规医疗广告仍高密度在播
    宣传北京新兴医院“神奇疗效”的短片频繁见诸荧屏

    虽被国家广电总局禁止，但“挂角小广告”昨日仍然在多家卫视频道频繁发布。
    据了解，日前被众多媒体质疑的北京新兴医院，仍在通过各地方卫视，频繁地发布多种电视短片形式的违规医疗广告。
    截至昨日下午4时，记者看到，一些地方卫视台仍在高密度地播放此前遭众多媒体质疑的北京新兴医院电视情节短片广告，其中一段解小东等与院长朱明对话新兴医院“神奇疗效”的短片广告尤其引人注目。
    在短片A中，“妻子”怀孕了，对“婆婆”说：“我该吃保胎药了，医生知道我们会怀孕，连保胎药都开好了！”短片《倒插门》中，穿粉红衣裳的护士小姐全程陪同，将患者领到一个没有隔断的大屋子里，然后医生开方给护士小姐，护士手掐方子，指导患者拿药。
    记者昨日在一些地方卫视台看到，不少违反国家广电总局规定的“挂角小广告”仍然像“牛皮癣”似的贴在电视屏幕的右下角，除了北京新兴医院的广告外，还可见上海及成都几家医院“治疗不孕不育”的同类违规医疗广告。

新兴医院医生资质有诸多质疑
--------------------------------------------------------------------------------
　　来源：新京报　　时间：2004.08.19



  
　　“名医”从业经历被模糊删改
　　网站上“成功治愈患者数以万计”等话被删改，记者调查新兴医院“名医”发现诸多疑点
　　“名医”一直是新兴医院吸引患者的招牌，“新兴事件”被抛出后，8月16日，记者发现新兴医院网站“名医风采”栏目中，许多医生资料都被改动。“成功治愈患者数以万计”、“在治疗手段上居国内领先水平”等语句被删去，一些医生的毕业院校和从业时间也被做模糊处理。
　　针对这些简历，记者在进行医生资质调查时，仍发现诸多疑点。
　　质疑1 医生高雅儒
　　在新兴医院网站称，主治医师高雅儒在“不孕不育综合科”一栏里，名列第六位。
　　在该网站上称，高雅儒毕业于“中国中医研究院”，但有关部门称她只是在该院进修过一段时间，此前只学过西医。
　　在新兴医院所有的医生中，高雅儒是争议较多的一位。
　　而据2001年2月26日新华社“新华视点”专栏《“神医”揭秘》一文称，2000年下半年，北京市卫生局在现场检查时，曾勒令北京新兴医院停业整顿。据群众举报，当时，这里就有声称专治不孕症而且“有效率极高”的“送子观音”高雅儒。
　　该报道称，当时号称高级主任医师的“送子观音”高雅儒对“底方的基础是哪几味药”都说不出来。卫生部门检查为她配药的药房，发现这个药房用大秤像称粮食一样称药，连中药房最必需的戥子都没有。最后才知道，这位“送子观音”曾是北京一家企业医院的主治医生，只学过西医。
　　8月13日，记者在海淀卫生局医政科看到了新兴医院的医生资格登记，其中显示，今年62岁的高雅儒是一位退休的中医医生，她的毕业院校为“中国中医研究院”，职称是“副主任医师”。
　　但记者在医生资格登记表格的首页却发现，上面用铅笔标注的登记日期是“2004年7月”。
　　对此，医政科科长刘希利解释说，“这个医生资质的备案是我们在近期对新兴医院进行监督检查时由院方最新提供的，据他们说，这个高雅儒后来曾经在中国中医研究院进修了一段时间，所以后来就填了这个……”那么进修院校是否等同于毕业院校，刘希利停顿了一下，说，“我们在最近的检查中已经对新兴医院提出来说这样写不合规定，请他们立即改正，是什么学校毕业就填什么学校，不能有夸大的因素……”
　　刘科长后来说，在此之前，高雅儒只从事过西医的学习，而且学历也比较低。但对于高雅儒的学历和毕业院校，刘主任称最初的档案很难查询，需要等到下一周。
　　目前，在新兴医院网站上，高雅儒被称为“从事中医内、外、妇、儿科等疑难杂症的治疗近四十年……尤其擅长运用中医辨证施治的方法治疗男女不孕不育症，有着一套非常行之有效的独到医学理论。”
　　质疑2 医生高成禄
　　在新兴医院网站上称，高成禄主任医师在“男性不育科”一栏里，名列第四位。
　　在该网站上称，高成禄曾是某医学院内科教授，但该医学院称从来没有“内科”专业。

　　据8月5日新兴医院的网站上称，高成禄“临床主要从事由于各种原因引起的男女不孕不育症的研究和治疗工作，由于工作成绩斐然，于1987年被公派出国进修，学习当今世界上最先进的治疗男女不孕不育症的最新方法。尤其近年来在吸取国内外先进技术的基础上，在男性不育症诊断和治疗上都有了很高的造诣，深受广大患者好评。”
　　据新兴医院网站介绍，高成禄“擅长诊治男性不育症：少精症、无精症、弱精症、死精症、精子成活率低、精索静脉曲张、精液不液化等。现任北京新兴医院不孕不育诊疗中心专家组成员。”
　　而据“《世界优秀专家人才名典》网络版”对高成禄的介绍是：“……现任职于哈尔滨医科大学第四临床教学医院。哈尔滨市职工医学院内科教授。……主要贡献：早年搞内科临床工作，从医20余年，临床经验丰富，技术精湛。多年从事临床与教学工作，在基础理论、专业知识、业务能力、工作成就方面，均有很大进步和提高。先后发表国家级论文20余篇，参加国际、国家学术会议多次。”
　　其中并未提及高从事过不孕不育的治疗。
　　8月13日下午，哈尔滨职工医学院工作人员在电话中说，他们从来没有设“内科”这个专业，他们尚无法证实高成禄是否在该学院工作过。
　　质疑3 医生陈德货
　　在新兴医院的网站上称，陈德货主任医师在“男性不育科”一栏里，名列第二位。
　　在该网站上称，陈德货主要从事男女不孕不育症，而在其他网站上介绍其擅长肿瘤治疗。
　　在8月5日的新兴医院网站上介绍，陈德货“毕业后主要从事男女不孕不育症及男科、妇科疑难杂症的中西医结合临床研究及治疗工作，曾师从全国名老中医、上海中医药大学校长黄文东教授、张伯萸教授、张天教授。”“临床采用中医辨证与西医辨病相结合的方法，疗效显著，曾治愈众多在很多地方都求治无效的不孕不育症患者。”
　　该网站还称陈德货“擅长诊治男性不育症：无精症、少精症、死精症、弱精症、精液量不足及液化不良、性功能障碍、阳痿、早泄、输卵管不通、睾丸发育不良、前列腺炎、附睾炎、睾丸炎、精囊炎、尿道炎等。”
　　然而，在网上搜索到有关陈德货本人的介绍时，却多称他擅长肿瘤的治疗，而不是从事过不孕不育的治疗。
　　在“中华名医网”和“《中华名医杂志》”网站上介绍，陈德货是中国一冶医院（武汉科大医学院附属博爱医院）肿瘤科主任、副主任中医师。“从事中医、中西医结合临床及科研工作10余年，擅长中医各科疑难病症的诊治，尤其在胃肠道疾患、乙型肝炎、风湿及类风湿性疾病、咳喘症、男女性疾病及肿瘤等方面有独到之处。另对消化性溃疡、慢性胃炎、肠炎、胃癌、肺癌、乙型肝炎等病的专病专药研制工作具有较深的造诣。
　　研制‘通痹膏’、‘风湿药膏’及‘乙肝灵散’等应用于临床，取得较好疗效……“
　　在“《世界优秀专家人才名典》网络版”上也有他的相关介绍。
　　8月13日下午，记者向武汉科大医学院附属博爱医院求证时，该院院办一位不愿透露姓名的工作人员在电话中称，医院是去年才成立的，但她本人并不知道陈德货。
　　据一位不愿透露姓名的业内专家解释说，中药讲究将各种疾病归因求治，一些精通医理和药理的专家的确既可以治疗肿瘤，又可以治疗不孕不育，但从没有听说过一个人在同一段时间内在多个诊疗领域都很有造诣和成果，即使是专家也不可能。
　　该专家表示，新兴医院宣传某医生毕业后一直从事不孕不育诊疗，而另一些宣传上又称该医生毕业后多年从事肿瘤治疗。这位专家说，“怎么可能，明显是自相矛盾。”
　　质疑4 医生沈明秀
　　在新兴医院网站称，沈明秀主任医师在“不孕不育综合科”一栏，名列第一位。
　　在该网站上称，沈明秀成功治愈患者数以万计，前同事表示这种说法没有根据。
　　8月16日，西苑医院妇科主任蔡连香在看到新兴医院2004年一本宣传手册上对沈明秀的介绍时，当即指出：“沈明秀比我晚一年毕业，她好多年前就不是高级职称评审委员会专家了，也不是中国中医研究院研究生部客座教授，并不是长期担任研究生部、西学中班教学工作，只是办过几期。”
　　自称和沈明秀一起在西苑医院工作的蔡连香说，沈明秀1983年以前是妇科医生。但蔡连香说，1983年以后沈明秀就调离门诊部去做行政工作，只是偶尔出诊，宣传手册上称沈“一直从事男女不孕不育临床研究教学工作，三十余年来，成功治愈患者数以万计”没有根据。

新兴医院网站删改部分内容
--------------------------------------------------------------------------------
　　来源：新京报　　时间：2004.08.19



  
　　●8月5日，新兴医院网站上称，主任医师、教授、博士生导师沈明秀，“成功治愈患者数以万计”等，现这些文字已被删除。
　　●8月5日，新兴医院网站上称，主任医师陈德货“2002年由于医术高超，德才兼备。荣获美国世界博览会金奖，被评为世界名人科学院院士。”目前，这些文字被删除。
　　8月16日记者发现，“最新版”的新兴医院网站，对比8月5日之前网站上的资料，记者发现诸多的地方被删改。
　　●首页上原为男女综合科的主任医师、教授李俊芳，主任医师岳湘萍被“调”到了女性不孕科。内文中，李俊芳“擅长治疗男女不孕不育症”改为“擅长诊治女性不孕症”，有关她诊治男性不育症的种种症状也被删去。
　　●网站上副主任医师窦占江简历中，担任三甲医院中医男科主任，及公派出国的时间也被删去。此外，一些“名医”的资料也被删改。
　　●8月5日，新兴医院网站上称，主任医师高成禄“由于成绩斐然，于1987年被公派出国进修，学习当今世界上最先进的治疗男女不孕不育症的最新方法”，现这些文字变成“曾在全国大型中医学院深造、进修。”

新兴医院院长朱明就新兴事件作客新浪聊天实录  
   
【专题】媒体质疑北京新兴医院



　　
北京新兴医院的院长朱明先生(中)，北京新兴医院主治医生刘亚欣主任(左)，北京岳成律师事务所王惠萍律师(右)

　　主持人：各位新浪网友大家好！欢迎大家再次光临新浪嘉宾聊天室，今天新浪财经非常荣幸请到北京新兴医院的院长朱明先生、北京新兴医院主任医生刘亚欣女士，同时到现场的还有北京岳成律师事务所王惠萍律师，同大家交流新兴医院事件。在此之前简单介绍一下新兴医院。实际上相信各位网友已经看到了各种各样的报道，由《瞭望东方周刊》刊登了一篇文章对新兴医院进行置疑，随后有媒体进行了一系列报道。今天我们把当事人请到了新浪，跟大家交流，希望用一个好的氛围让大家对这个事情了解更多的情况、了解新兴背后还有什么故事。首先请朱院长介绍一下新兴医院。

　　朱明：社会各界的朋友们，之所以今天能接受新浪的邀请就最近媒体及社会共同关注的新兴事件以及相关问题进行交流，我之所以今天坐在这儿，其实从新兴医院来讲，从我本人来讲，我只是想借这次机会对《瞭望东方周刊》以及其他媒介的朋友们对我们提出的一些相关的置疑，和大家做一次非常坦诚的沟通。作为新兴医院来讲，它是属于于新形势、新医疗体制下的医疗模式，是一种股份制的新型医疗机构。国家实现了两大类的分类管理，一类是非营利性医院，一类是营利性医院。作为营利性的医疗机构，对我们新兴医院来讲，它确实没有一个可以值得借鉴的一个经验；对我们本身来讲，我们其实想通过这种形式去探索、去摸索，可以说是在摸着石头过河。国家有这样的政策，作为我本人想参与到这个行业里面去，我本人最主要的主导思想，我就是想通过新兴医院这个平台能为社会、为国家做一些事情。
　　说句实在的，我本人来自农村，是典型的农村的儿子，也没有受到过很高的教育。但是有一点，作为一个社会的人，我做这个事情，我的初衷和本意就是想通过这样的平台能体现一下我们为社会、为国家、为人民能做一些有益的事情。作为新兴医院既然是一个探索者，没有经验可以借鉴，没有一个很好的模式。我从1999年来到新兴医院，到现在为止也只有五年的时间，我确实想通过新兴医院这样的平台做一些有益的事情。媒体对新兴医院提出了很多置疑，其实对我们提出置疑，对我们就是一个很好的帮助。我觉得《瞭望东方周刊》不管提出的问题是否属实，至少它是对我们工作的推动，也是一次检验，也是一个很好的监督。不管今天或者今后，从我本人来讲，我既然带领新兴医院往前走，这里面有很多很多的问题还需要我们自身去解决。最主要一个，我刚才也讲了，我确实没有一个东西可以去借鉴，都是在摸着石头过河。我想尝试一种最好的办法、最好的理念能去构筑好新兴医院的平台。但是，确实问题我们也是不能回避的。不管讲得对与不对，我想社会都有一个判断。
　　第二，新兴医院所从事的这样一个行业，可以讲，属于高难度的医疗产业。男女不孕不育发病的原因非常的复杂，我不是一个专业的医疗人员，我只是一个管理人员，我想对于专业的问题，也不能做过多的解释。因为男女不孕不育这个行业非常的复杂，我们国家和国际世界先进的水平还是有差距的。我们只是想推动男女不孕不育行业缩小与国际世界先进水平的差距。我们从检测等方面去做多方面的努力，确实想在这个产业里面取得成就。但是这次新兴医院事件对我本人来讲，触动非常之大，是在灵魂深处。我可以告诉社会，我来自于农村，是一个农民的儿子，我在心里面有这样一个想法，不在乎能赚多少钱，既然来自于社会，最后做的事情要回报社会，回报国家，如果没有党和政府这样的政策，我朱明今天也不可能坐在这儿和社会各界的朋友去沟通，去面对面。因为市场经济条件下，虽然营利性医院追求利益，从很多人感觉看来，应该是利益最大化，我在这里可以向大家做一个承诺：虽然我们是营利性的机构，但在今后我唯一能做到的就是把最大的利益让给社会，我本来自于社会，所以一定要回报社会。新兴医院就像成长中的婴儿一样，没有一个东西可以去借鉴，有很多的问题去解决，去规范，不断地去完善。
　　所以说，我也希望社会各界能从客观、公正的角度去看待新兴医院的发展。
　　主持人：朱院长跟我们简单介绍了他对这次事件简单的看法，包括对新兴医院做了很多的介绍。我们也了解了从这次新兴医院事件来说，媒体当然有各种各样的报道，但是我想问一下朱院长，我们姑且不管媒体的报道是否存在失实或者其他的问题，就像你刚才说到的，新兴医院是一个新生婴儿，它是在做探索，在探索的过程中间，就你目前来看，新兴医院存在哪些问题？
　　朱明：按照我本人意思来看，包括媒体提出的我们宣传这块有夸大其词的嫌疑，很多人知道新兴医院，了解新兴医院，也是通过媒体。我想，我们做的这个东西，在电视上面都有一个很好的版本，大家都能看到，我不能下这样一个结论，就认为我们这样的宣传有没有夸大，这一块由相关的职能部门最后去定性。
　　不管怎么样，我们医院在有些文字性的资料上面，我在管理当中，其实我自己已经发现过，也很多次对底下的部门指令他们改一下最大的或者所有的、绝对化的语言，我已经过问过这个事情，而且我们工作人员理解文字的感觉不一样，总认为是“最好的”或者“最大的”，我认为世界上永远没有“最好的”东西，我们不是“最好的”。
　　主持人：你刚才提到在你看来，你们希望自己是“最什么样的”，最好的或者最大的，或者从法律角度来讲，这种提法也是有一定问题的，但我们从宣传当中看到了，新兴医院是国内最具规模的专科医院，这样的提法，你怎么看待呢？
　　朱明：在现在来讲，应该说我们做了很大的努力。从人员上，从设备上，从技术的组合上，我们感觉这种组合是合理的；设备领先的程度，我还不能认为我们现在已经实现了追求的目标，我们所追求的目标是要做最好的，但最后能否实现？要靠新兴医院和社会世界，包括这次新兴医院事件对我们提出的更高要求，我们只能朝着这个要求去更加进一步迈进，我不认为现在做的就是最好的，实际上永远没有最好的，只有永远不懈地追求它。
　　主持人：你还是没有回答我这个问题，对于广告语当中出现的“最”的描绘，下一步会有相应的措施来处理吗？
　　朱明：我们的广告版本，其实社会各界的朋友都知道，我们有两个版本，一个是公益性的广告，一个是情感剧的广告，原来的广告版本里面有相关的语言，但在一两个月以前早就停掉了，我们自己也知道这里面不能这样去表达的，不能这样去做的。
　　主持人：刚才你提到了，你也知道早期是有一些不太合规的地方，对吗？
　　朱明：对广告这块的理解，包括医院对广告法的理解不一样，我不能下这样的定义，究竟广告里面有什么样的问题。但是我想，我只有通过不断及时的调整和纠正，能够真实地表达出我们医院的创意。
　　主持人：今天正好北京岳成律师事务所的王惠萍律师也在场，你对《反不正当竞争法》和《广告法》有什么了解吗？
　　刚才我们提到在广告中“最”这样的词句，对《广告法》和《反不正当竞争法》，这是否合法吗？
　　王惠萍：我认为使用“最”字不太容易使人接受。既然新兴医院的广告在各个媒体发布，经过相关部门，比如通过工商部门的批准，有一些不合适之处，但目前为止还没有违法之处。鉴于这种情况，新兴医院正在力求改善，力求完善。
　　主持人：从我的角度理解，我本人不是特别的懂法律，实际上目前存在一种合理的看法，我们可以先跳过这个问题，现在有一个比较敏感的问题，需要问一下朱院长：我们知道新兴医院的前身是中国新兴集团医药总公司海淀医院，大概2003年的时候进行了改制，而根据前几天媒体见面会上，朱院长所做的解释，新兴医院2000年开始就进行了不孕不育治疗的研究以及门诊，在2003年这一段时间，新兴医院是属于什么性质的医院？在这段时间，有没有开展不孕不育治疗的资格呢？
　　朱明：从2000年开始，医院经营的范围属于综合性的一所医院。99年我到这个医院以前是国有的，它的前身是中国新兴医药总公司北京海淀新兴医院，是处级的事业单位。从1999年开始，我来到新兴医院，医院的性质是综合性的医院，但是我的项目是对妇科和男科这块进行重点性探索，有侧重性的研究，已经选择了今后发展的方向。能走到今天，实际上从2000年就开始充分做好这样的想法。考虑到男女不孕不育高发的人群。我们医院现在来讲，规模还非常的小，说实在话，到现在为止，总共才二千平方米，而且在一个胡同里面，特殊的原因制约了发展。我到这个行业来之前，可以用一个“垃圾”来形容它，只有一台X光机，还有一台显微镜。当初留给我们的东西，现在一件也看不见了。那时挂号的一个窗口，只能让我一个拳头伸进去，大家可以想到这样的条件多么恶劣。
　　我来到这个医院，我想我虽然不是一个专业的人员，但我喜欢这一个行业，所以才做到今天。医院从那个时候开始，我就想把它做成“小而精”：做就要做精，哪怕从小的方面做。从99年开始到2000年，我们就开始正式运作，包括2000年从人员方面、设备方面，我来新兴医院的时候只有16个人。
　　主持人：现在新兴医院有多少人呢？
　　朱明：600多人。
　　主持人：包括所有医护人员吗？二千平米。
　　朱明：对。
　　主持人：也就是一个人只能占三平米，包括患者。从我看到的情况，600人，加上患者，好像医疗条件不是很好。
　　朱明：从这种条件来说，现在的新兴医院的改造一直没有停过。从1999年开始到现在，有目共睹的大家都知道，新兴医院的改造一直没有停过，一直有施工队伍、专修队伍在这进行改造。新兴医院自然条件非常的不好，到现在为止，可以这样讲，我使足了自己的劲。
　　主持人：我们也理解，你可能是在一个比较艰难的条件下进行创业，现在新兴医院发展到这样的程度，从这次媒体报道来看，看法最多的就是新兴医院的广告，我想了解一下新兴医院每年广告投入是多少钱？
　　朱明：实话实说，虽然我是作为医院的一个法定代表人，我在医院里我是院长，但医院究竟投入多少这样的广告费用，我确实没有做一个统计。但是，我知道的就是断断续续的，从2000年开始，断断续续的每年都会有，但幅度有变化，具体有多少，我没有做过一个统计。
　　主持人：有没有一个比例，刚才说了这个比例是递增的比例，大概占新兴医院收入的比例是多少呢？
　　朱明：基本的原则，起码有5%-10%的比例，相当于办一个品牌医院。前面讲到要建立一个品牌，至少通过这种模式，告诉社会所有的人，我们是专门研究这个东西的，让更多人能享受到至少比较专业的治疗。
　　主持人：刚才朱院长讲到至少是5%-10%的投入比例，你们医院营业额大体是多少呢？
　　朱明：关于营业额的问题，医院在不断发展过程当中，还不断地购进先进的设备以及做一些社会公益事业，投入社会，购买一些设备，包括职工的福利，我们的营业额不像企业一样，今年要完成多少目标，实际上都是在滚动的，因为医院不同于一个企业要做审计呀。
　　主持人：还涉及到商业秘密的问题？
　　朱明：不是商业秘密的问题，我们没有人知道一个月营业额大概的比例是多少，因为收费的组合非常复杂。
　　主持人：有没有去年的数字，2003年的数字？
　　朱明：收入和支出是交叉性的，不断地有医疗的收入进来，可能有了收入就会购买一台先进的设备，可能是一百万、二百万，我们要把最好的设备，包括诊断的设备用于这方面。到现在为止，我们有专门从事男女不孕不育的设备70多件，但说具体多少钱，不能准确地说出来，但还是为了建立更高水平的机构。
　　主持人：刚才朱院长谈到在支出构成里面有员工福利或者职工福利这块，我想了解一下新兴医院医生的收入是如何构成的？我想这个问题请朱院长回答还不合适，因为你是院长，我们请刘亚欣女士回答一下，因为你是医院的主任医师，同时也是医院的员工，我想侧面了解一下你的收入构成的情况？
　　刘亚欣：构成有两方面，一部分是基本的工资，一部分是提成，我在别的医院也是这样的。
　　主持人：能不能有一个比例，你的奖金和基本工资的比例？
　　刘亚欣：基本工资比较多，奖金是比较少的一部分，是根据流水或者你的收营率。
　　主持人：听说新兴医院是没有底薪的，是靠开方来拿钱的？
　　朱明：可以说新兴医院是有底薪的，而且非常透明的，财务都有员工个人所得税的统计。
　　主持人：新兴医院是营利性的医院，也说到医院员工本身收入有一部分奖金，不管叫提成也好，奖金也好，总是和业绩挂钩的。在营利性的目标驱动下，怎么样去体现治病救人的原则呢？
　　刘亚欣：我记得我为什么要选择新兴医院，我过去一直和新兴医院搞科研的有交流。我以前在河北中医研究院的，记得在一次会议上，我听朱院长说：“我来源于社会，回报于社会，不在乎我能赚多少钱。”他说他老爷子能吃多少饭，老奶奶是饿死的。我听了以后，非常地感动，我21岁开始搞不孕不育的工作，一直到现在，我非常地热爱患者，我对患者都非常精心地诊断。我利用医院比较先进的医疗设备，首先给一个病人进行诊断，然后会给病人一个明确的答复；我也会访问一部分的患者，告诉患者，你的病我有多少把握能治疗，疗程是多长，大概花费是多少，由患者进行选择。
　　主持人：还是没有回答我的问题，怎样体现营利性目标和治病救人相结合？刚才朱院长提到了要回报社会，回报社会不仅仅限于把自己的盈利拿出一部分来做公益活动？在你们工作当中怎样体现这个呢？
　　刘亚欣：这是我们新兴医院每位员工都会遇到这样的问题，这是我们的品德和职业道德。我记得在第一课的时候就上职业道德课，我非常热爱我这个行业。
　　第一，我要在体现职业良心的前提下，提取我一部分的奖金。比如一个特别简单的患者，能用几十块钱解决这个问题，我肯定开几十块钱的药。比方说这个患者本来是不能来月经的患者，我不会说用三个月的药，肯定会来月经，肯定会生孩子，我肯定会告诉她这病是不能治疗的。比如有些患者，无经症，我会告诉她不能治疗。我要跟全体社会各界朋友来说，我是这样做的，起码我是这样做的。
　　主持人：在坚持职业道德和职业操守的前提下盈利。我们想了解一下，现在国内实际上有这样一种情况，我不知道对这种情况的描述是否恰当：越是一些难以治愈的病症，好象越有很多大的机构正在研究治疗，作为业内人士怎样看待这种问题呢？
　　刘亚欣：不孕不育是一个难题，但我认为不孕不育症不是一个非常大的难题，很多不孕不育患者我们确实能治愈的。我认为它比癫痫、比肝炎要好治一些。我认为我们做这方面研究确实有它的价值和它的意义。因为通过我的治疗看到的生出来的小孩确实不计其数，我看到她们怀孕以后特别兴奋的，或者把孩子的相片寄给我，全家都很欢乐，我非常地感动。我认为我做这个职业，也就是治疗不孕不育会坚持下去，我会把它定为我的终身目标，让不孕不育的患者能够治愈好。
　　主持人：你怎么看待这种情况呢？就是越是难于治疗的病症越有大量的医药机构或者医疗机构声称我们能治这病？
　　刘亚欣：我不是很了解，我是一个大夫。
　　主持人：朱院长呢？
　　朱明：确实有这种情况，有鱼龙混杂的情况，确实给一些患者造成了一些误导。由于医疗体制的改革，这是国计民生的大事。就拿我们本身来说的话，从2000年开始我们选择做这样一个研究主攻男女不孕不育方向，我们没有一个医生说在男女不孕不育做得怎么样。但从那以后，像有关医疗机构，男女不孕，肝病呀，癫痫呀，就像主持人所提出，越难治疗就越寻找卖点，我承认确实有这样的情况。但是我想，你不管面临怎样的一个疾病，我们要正确地、科学地看待它，而不能盲目地追随。包括现在新兴医院出现这样的事情，就是恶性竞争男女不孕不育的后果，我深深的感受到这一点。
　　网友：新兴医院治愈不孕不育的能力，我想作为任何一家医院来说都是不容怀疑的，肯定是有这样能力的。现在的问题就是关于治愈率的问题，关于治愈率的问题有很多的说法，从新兴医院广告的版本，朱院长自己也说过一个版本，有35%，有25%，你怎么看待这个问题呢？
　　朱明：关于这个问题，我和大家需要说明的就是，请大家相信我，我不是一个专业的男女不孕不育的专业人员，我只是一个管理人员。我曾经讲过25%，我讲的是针对某一种疾病能统计到的，但对疾病治愈率是不一样的。针对这个问题，请刘主任具体的来说。
　　刘亚欣：确实不同的病有不同的治愈率。比如高密度输血，我们能达到90%的治愈率。比如输卵管阻塞就稍稍低一些。至于朱院长说到25%的问题，只是说到有些患者打电话过来告知她怀孕了，我们就记下来，我们看过的病号，是这样一个比例。但这里面包括很多怀孕的根本没有告诉我们，比如上个月我大概回访了50个患者，打了电话，问她们情况怎么样，有八九个说她们怀孕了，但没有告诉我。如果加上这一部分的话，30%都有可能。
　　主持人：刚才说25%也好，35%也好，有一定的治愈率。但剩下的65%或者75%的患者，他们没有治愈的话，新兴医院又怎么去看待这个问题呢？因为你是一家营利性的机构，虽然医疗有自己的特点，但不能保证肯定能够包治百病，但是对于没有治疗好的客户，因为你是一家营利的机构，从商业的角度来讲，他们就是你们的客户，你们怎么看待这部分客户，不管是损失也好，或者他们的期待也好，受到感情伤害也好，你怎么看待这个问题？
　　朱明：关于这个问题，其实最基本的一些常识，可能大家比我还都清楚。作为一个医疗机构，不管哪一个医疗机构，治愈率不可能是百分之百的。过去有华佗，现在没有华佗这种说法，百分之一百肯定是没有的。至于患者的期望值越高，有时候失落感就越大。作为医疗机构来讲，本身自己的水平就这样，包括我的朋友，乃至于最好最好的朋友也有这方面的问题，我首先跟他讲清楚，我们基本水平是怎样的，我也期望能有一天能够百分之一百来解决这样的问题，但医学的发展是科学的东西，需要很长时间积累和探索，不是我们想怎样就怎样。关于还有一些人没有被治愈的，只能说我们整个国家在男女不孕不育方面治愈水平比较低，因为在世界治愈水平比例是多少大家很清楚，试管婴儿比例是多少，大家也很清楚。更何况还有辅助生育水平有多高？我们目前没有开展这个工作，只能怪罪于我们整个国家男女不孕不育的水平，有时候一个感冒治愈率也不能说百分之一百。
　　刘亚欣：比如输卵管不通的问题，我们的水平就比国际上高一些。
　　网友：像输卵管不通造成不孕不育的情况，在手术操作当中很难疏通，用中医或者中药怎样用粘贴的方法使它区分开？
　　刘亚欣：这确实是神奇。比如输卵管不通的，有的无法做分粘手术，她后来抱着试试看的想法问我，我说治疗三个月，如果通了就加一个月，如果不通就放弃治疗，最后确实是三个月以后通了。
　　主持人：从医药的角度来看，坦白的讲，我不想听个案。从医院角度来说，依靠喝药或者吃药的方法去让连接在一起的器官分开来和用手术的方法分开来，哪一种更可行？
　　刘亚欣：手术以后也不能避免有再次粘贴的可能，我们通过活血散淤，能让炎症疏散一些，能够起到消肿，有些结核性的还有，这是不容置疑的。
　　网友：新兴医院的广告投放是如何操作的？新兴医院自己去投放还是通过代理公司去投放？
　　朱明：作为医院来讲，我们只是做好医疗工作。至于市场引导、品牌推广这块，有技术服务的部门。比如像广告，不是我们医院做。我们医院是按照正常审批的程序，包括媒体都要进行有一个把关，究竟符不符合相关《广告法》的要求，这不是我们自己去投放的。
　　主持人：刚才我们看到有一个网友在反复追问一个问题，新兴医院的挂号费是80-100元，挂号费很贵，这种情况是否属实呢？
　　朱明：挂号费有7.5元的，有50元的，也有100元，包括最高一个专家，原来在408做研究院的院长，挂号费是300元。我想只要到一些大的医院都能感觉到特级专家挂号的费用。不管怎么样，我们会通过这一次事件把所有挂号的费用全部调整到一个基本的界限，就是最普通的一个界限。而且在收费的标准上面，我也随便讲一下我们价格的标准：虽然是营利性的机构，追求盈利最大化，但我们今后打的价格战术，可能会比其他的医院还要低。我欢迎社会各界医院去监督，看我是否是这样执行的？
　　主持人：7.5元的号是指什么病呢？
　　朱明：普通妇科。
　　主持人：新兴医院的药很贵，我不知道这种情况是否属实，根据媒体的报道，网友的反映说到新兴医院看病的时候都要开一个补肾养血颗粒的药，这种情况是否存在呢？
　　刘亚欣：这不是所有的患者都开的，确实有一部分需要的，为什么呢？从医学角度来讲，中医所说的肾，包括西医讲的生殖系统，在不孕当中确实存在肾虚的情况。作为我是一个医师来讲，不是所有的患者都开这种药的。
　　主持人：刚才谈到不是所有的患者都开补肾养血颗粒，为什么对新兴医院的价格反响这么大呢？
　　朱明：传统的观念里面，一个是营利性的医疗机构，既然是营利性的医疗机构，我想作为营利性医疗机构肯定会有阳光的一些利润，包括非营利性的机构，其实大家都很清楚，有这个利润的，因为医院要发展，要购买设备。但是大家普遍关注的价格，相对来讲比较高。刚才我在前面一个问题上也谈到了，今后的新兴医院还有很长很长的路需要去走，但是我想在价格上面，我们肯定会用最低最低的标准，甚至超过非营利性的医疗机构价格的标准，包括我们的药物。我既然在这里做出这样的承诺，我的宗旨就是想通过这样的平台告诉大家我们今后做的，不管前面对我们提出的价格问题高还是低，但今后我们能做到的肯定是这一点。
　　主持人：能不能这样理解，以后新兴医院的医药会降价呢？
　　朱明：价格的问题，我们的宗旨确实是为社会服务的，来之于社会，回报于社会。因为医疗体制的改革的竞争非常的激烈，即使没有新兴事件，也会考虑到这方面的东西。把患者作为我们最需要重点考虑的对象。如果没有这个事件，我们也会考虑到这样的做法。
　　主持人：也就是说，新兴医院目前的价格是存在降价空间的？
　　朱明：我们已经准备着手实施这样的办法了，包括刚刚推出的饮片颗粒，国家指导的价格已经定好了，在这样的基础上，我们已经定好了在国家定好的标准上下降10%，我们从成本上、人员上、原材料上去控制我们医院的成本。确实像我们这种体制的医院有很多的困难，社会没有给我们一分钱，我们医院又有这样大量的投入。可以这样说，到目前为止，新兴医院还处在一个投入的时期，还没有产生多大的回报，包括新建的医院、设备以及投资公司相关的采取的一些办法都是如此。
　　主持人：刚才谈到新兴医院的医药含有一定的像你刚才所说推出的饮片颗粒。
　　朱明：这种是冲粒的，把科学性、疗效性融合在里面，治疗会更加的准确。饮片的颗粒通过药监部门批准，是江苏和江东的。
　　主持人：有报道说新兴医院的药或者患者去开药的时候有各种各样大包小包的药，这种情况存在吗？
　　刘亚欣：以后就会非常少了。
　　朱明：颗粒饮片全部推出以后，不会看到传统上意义上的大包小包，我和医院主管药品副院长都讲过很多次，我们一定要做有利于国家、有利于行业性事业的好事，我们想尽办法。从传统意义上，给人感觉体积很大，如果用一个药的话，确实是一大包，我想今后肯定不会看到了，会成为很小很小一小包。
　　刘亚欣：院长，我有一个问题提得不是很专业，营利性的机构，挂号费、药价这一方面，有没有市场调节的可能性呢？
　　朱明：是完全可以调节的。
　　主持人：不管是营利性机构还是非营利性机构，相应价格的调整应该在物价局，或者卫生局，应该是双重管理的？
　　朱明：我认为应该是物价部门。营利性机构可能有一个相对的调整，实行的是调节价，在很多地方，除了大家关心的问题，就是挂号费相对比较高，但我们检查的项目里面，同一个检验报告单，各大医院都一样，比如彩超，各大医院收费的情况就不一样了。挂号费这块，因为我们是专门从事研究的，特定的人看特定的病，所以当时制定价格标准的时候是相当于专科的医院。但通过新兴事件，我们认为这个价格没有符合市场的诉求点。
　　网友：刘医生，你的履历是怎样的呢？
　　刘亚欣：我是1981年，16岁那年，我考上河北医学院中医系，也就是后来的河北中医学院，86年7月份毕业，毕业以后在河北医科大学附属河北中医研究院一直从事女性不孕的研究工作。去年开始和新兴医院搞科研活动，她们的一些病例拿来研究，研究输卵管不通的一些临床资料。今年春节过后我来新兴医院工作，作为专家组成员。
　　主持人：在新兴医院事件当中还有广为人知的证书造假的问题，朱明院长已经带来证书，大家可以看一下这个证书是否真实有效？
　　朱明：这个文件是2003年39号的文件，关于这个问题，有媒体朋友提出这样的东西，当时我也没有想到，那天召开新闻发布会的时候，我就忘了让我的工作人员及时把这个东西给大家看。至于我获得的一些奖项，这不重要。为什么我今天把它带过来呢？要说明一点，可能有些人对我有一些印象，从2002年开始，我同一个艾滋病的患者骑自行车到上海，从北京到上海历时23天。作为一个青年人，我做了一些相当有意义的工作，所以团中央青年志愿行动中心给予了我这样一个奖项。其实这个奖项对我来讲真的不重要，它只是对我的一个肯定，很大程度上，更加指明了我今后该怎么做。请大家相信我，我本人不会拿这个证书对社会不负责任，所以我今天一定要带给大家看看。
　　主持人：证书的展示可能会说明一部分问题，不管朱院长以前拿到的是什么证书，本身和新兴医院事件关系并不大，最后想向王律师了解一下情况，昨天我们对王律师进行了采访，了解到有人打恐吓电话到岳成律师事务所，要求你们不再代理新兴案件，能否介绍一下具体情况？
　　王惠萍：在昨天下午3点钟左右，刚好朱明院长去事务所想了解一些问题，在接待过程中，前台咨询的小姐就告诉我，刚刚连续接了三个关于骚扰的电话，由同一个男同志打过来的，说：“第一，听说你们接受新兴医院的委托了”，我们说是呀，他说按照规定不能直接找组织的。我们问他们有什么来意，他就破口大骂，说了一些不好听的话，前台咨询小姐就把这件事情告诉我了，但我本人没有接到这个电话。
　　主持人：这是反复骚扰，在这个过程当中你们是否做了录音呢？
　　王惠萍：没有。因为前台小姐是连续接到的电话，而且时间很短，不等对方骂完了就挂了，这姑娘岁数很小，听到同一个人在骂的时候，只听了一半就把电话挂了。而且这个事情给主任汇报了，主任认为这种骚扰电话并不能阻止我们继续代理新兴医院的事件，所以我们没有进行正常的搜集证据，不想做一些书面证据。
　　主持人：你们是代理新兴医院的律师所，下一步对《瞭望东方周刊》会采取什么行动呢？
　　王惠萍：征得新兴医院同意以后，我们希望在最快的时候，在不久的将来能够进入正常的司法程序来保护当事人新兴医院的合法权益。
　　主持人：各位新浪网友，今天时间比较有限，我们今天和新兴医院的交流到此结束。我想新兴医院事件还会有后续话题，在不久的将来我们还会对新兴医院做一些跟踪报道，欢迎各位网友继续访问新浪财经，了解更多的信息。

就是，听说他们连没有睾丸的都能医治，无敌！！他们太先进了，居然会无性繁殖？？

早前你是农民的儿子,可现在你不配!

6楼说的有道理
现在中医药的虚假广告太多了
7楼不知道想表达什么意思

早看见这广告就知道这医院长不了，没想到这么快就倒了，在现代社会，感觉吹得越厉害的就越没有什么料，想不通为什么还有那么多病人上当受骗＾＾社会上这么多人用中医的名头来行骗，我觉得和国家没有普及中医药的基本知识有一定关系呢～～～

我觉得和国家没有普及中医药的基本知识有一定关系
————确实有一定的关系
也和国家行政机关过失有关