[在线讨论]脉诊（增补）

时间：2004年3月15日
地点：中医QQ群（649547）
2004-03-15 22:46:24 大熊猫
中医的标示————脉诊，几乎失传了
2004-03-15 22:47:29 **竹枝
望闻问切，切是指脉诊吗
2004-03-15 22:49:13 杏林新枝
我的脉诊只局限于中医诊断,虽濒湖脉学看了,不得法
2004-03-15 22:49:27 大熊猫
汉唐以后，中医界学说纷纭，其中理论的东西多，实践的东西相对少了，尤其是一些儒而医者
2004-03-15 22:49:34 会联想的风
那你还是不得要领
2004-03-15 22:49:51 大熊猫
切。就是诊脉
2004-03-15 22:49:58 杏林新枝
请教如何入门?
2004-03-15 22:50:44 大熊猫
请教不敢当。建议从伤寒的六经脉法入手
2004-03-15 22:51:25 会联想的风
那你就说伤寒六经的脉法如何？
2004-03-15 22:52:09 大熊猫
古代脉法指的是遍诊法，伤寒后才单取的
2004-03-15 22:52:27 〔∽〕老陈　
上中下 三步九侯
2004-03-15 22:52:58 大熊猫
六经的脉法对临床的指导意义更大
2004-03-15 22:53:10 白衣如雪
如何体会是否正常脉象？
2004-03-15 22:53:58 杏林新枝
有胃,有神,有根
平脉?
2004-03-15 22:54:08 大熊猫
28部脉都是病脉，惟独缺乏一个平脉辨证系列
2004-03-15 22:54:26 〔∽〕老陈　
根本就没有平脉
2004-03-15 22:54:41 白衣如雪
有胃,有神,有根三者好像是同一个东西，不能细分？
2004-03-15 22:55:25 〔∽〕老陈　
人秉 天地五行之气  必有偏颇   加上 岁运 大运 时运 跟本就没有完全平衡的时候
2004-03-15 22:55:30 〔∽〕老陈　
所以就没有平脉
2004-03-15 22:56:23 大熊猫
胃神根只是平脉的一部分，还有性别、年龄、地域、季节、
2004-03-15 22:57:02 大熊猫
最重要的是查“独”
2004-03-15 22:57:07 白衣如雪
那就玄了，说说怎么体会病脉吧
2004-03-15 22:57:30 杏林新枝
独是不是理解为不同的脉象?
2004-03-15 22:57:47 大熊猫
不合季节的为病脉
2004-03-15 22:57:48 白衣如雪
独，是最突出的那个特征吗？
2004-03-15 22:58:06 会联想的风
那独又是什么呢？

2004-03-15 22:58:51 大熊猫
春弦夏洪秋毛冬实
2004-03-15 22:58:52 白衣如雪
据说，岳美中就自认不会切脉……
2004-03-15 22:58:52 浅滩无鱼
春弦夏洪秋毛冬石斜飞反关
2004-03-15 22:59:13 〔∽〕老陈　
六阴脉 六阳脉
2004-03-15 22:59:43 大熊猫
是的，当去不去为太过，当来不来为不及
2004-03-15 23:00:36 大熊猫
独，六部脉中与众不同的地方
2004-03-15 23:00:39 祺民堂
为什么忘了“相对”
2004-03-15 23:00:42 白衣如雪
切为司诊之末，不是没有道理的……
2004-03-15 23:01:09 会联想的风
四诊不得缺一
2004-03-15 23:01:10 浅滩无鱼
一呼一吸，三至为迟，迟则为冷，六至为数，数即热症。
2004-03-15 23:01:17 〔∽〕老陈　
四诊和参  不过最能反映 身体内部的信息 就是脉
2004-03-15 23:01:32 大熊猫
独者藏奸，独者病
2004-03-15 23:01:42 白衣如雪
但是最不可靠～
2004-03-15 23:01:57 白衣如雪
主观性很强
2004-03-15 23:02:09 祺民堂
当然
2004-03-15 23:02:24 祺民堂
不然如何VS CT？
2004-03-15 23:02:37 〔∽〕老陈　
白衣如雪   我直言   
2004-03-15 23:02:39 大熊猫
主观性强的不是诊脉，是不会诊脉
2004-03-15 23:02:48 会联想的风
说的好
2004-03-15 23:02:48 〔∽〕老陈　
熊猫的话对
2004-03-15 23:03:10 浅滩无鱼
迟数既明，浮沉当别，浮沉迟数，辩内外因。外因于天，内因于人。
2004-03-15 23:03:26 白衣如雪
呵呵，比如几个人同时诊脉，你觉得符合的可能性有多大？
2004-03-15 23:03:44 大熊猫
这些年我有意识的把中医的脉与西医的病做着对比
2004-03-15 23:03:49 祺民堂
高水平的应该差不远
2004-03-15 23:03:54 〔∽〕老陈　
中医  不需要标准  有了标准的 就是西医
2004-03-15 23:04:05 祺民堂
这个。。。未必
2004-03-15 23:04:05 白衣如雪
如何判断水平高》
2004-03-15 23:04:18 浅滩无鱼
(〔∽〕老陈　) 23:03:54
中医  不需要标准  有了标准的 就是西医
此言差矣
2004-03-15 23:04:19 祺民堂
愈者如潮啊
2004-03-15 23:04:30 白衣如雪
岂不是你说什么就是什么了～～
2004-03-15 23:04:37 会联想的风
我觉得中医就是要有意识的吸收西医的精华
2004-03-15 23:04:38 〔∽〕老陈　
谁和我说说中医的标准
2004-03-15 23:04:48 祺民堂
好不好你说行吗？
2004-03-15 23:05:19 〔∽〕老陈　
如果说   按照   浮为表  沉为里 定标准  哈哈  那不是大错特错了吗
2004-03-15 23:05:47 浅滩无鱼
GB/T16751.1-3——1997就是专门为中医设的标准。
2004-03-15 23:05:58 祺民堂
片面观点当然错了
2004-03-15 23:06:06 〔∽〕老陈　
哈哈
2004-03-15 23:06:11 会联想的风
鱼，你的记忆力还真好啊  
2004-03-15 23:06:26 祺民堂
你不能一条条定啊，
2004-03-15 23:06:40 大熊猫
其实，从脉诊上诊来的如果与西医的检查结果一致，是不是中医的脉诊就没有主观性了
2004-03-15 23:08:18 大熊猫
中医的医经家和经方家对脉的理解重视程度不一样
2004-03-15 23:09:23 杏林新枝
如何重视不同?
2004-03-15 23:10:58 大熊猫
经方家不诊脉的
2004-03-15 23:11:19 〔∽〕老陈　
啥叫 隔山打脉阿   
2004-03-15 23:11:31 白衣如雪
为什么经方家不诊脉？
2004-03-15 23:12:06 会联想的风
谁说经方家不诊脉？
2004-03-15 23:12:30 白衣如雪
脉学和CT有多符合呢？
2004-03-15 23:12:57 大熊猫
但仲景集众家之长，所以伤寒是病，证、脉并治的结合。
2004-03-15 23:12:58 杏林新枝
错,脉学的学问很深
  

2004-03-15 23:17:30 〔∽〕老陈　
怎么学  以天地 为师
2004-03-15 23:17:38 大熊猫
还有脉需要自己的体会，别人无法告诉你的
2004-03-15 23:18:05 〔∽〕老陈　
意会 不言传
2004-03-15 23:18:14 白衣如雪
可是没有标准你怎么知道自己体会的对不对？
2004-03-15 23:18:24 〔∽〕老陈　
我告诉你了 没有标准
2004-03-15 23:18:30 祺民堂
艺术家也没标准
2004-03-15 23:18:36 会联想的风
实践出真知
2004-03-15 23:18:40 祺民堂
可是就是有人看的懂
2004-03-15 23:18:47 祺民堂
奈何？
2004-03-15 23:19:03 杏林新枝
谢谢各位了,本人要下了,再见各位前辈
2004-03-15 23:19:11 〔∽〕老陈　
西医 有标准 照样死人 照样 诊断错误 病机不明  谁又都有
长处 短处
2004-03-15 23:19:41 祺民堂
王什么之他爹随手一点
他妈就说是有功夫的
对不？
2004-03-15 23:19:45 大熊猫
也有一定的规律，六经脉就是一个很好的标准
2004-03-15 23:20:15 **竹枝
王献之
2004-03-15 23:20:18 白衣如雪
呵呵，所以中医要没落，不是没有道理的
2004-03-15 23:20:25 **竹枝
他爹叫王羲之

既然在说脉，就掺和一句吧，
把脉的要旨是窥探，
孕妇的脉象，不知几人能知？
妊娠几月？怀有几胎？男几女几？
这可都是在内经中明言了的。

为啥中医把切脉放在最后，是有道理的。
再者，切诊不单指脉，按肌肤也属切诊范围，切脉中又有人迎、趺阳、寸口之别。
现在有的所谓高 人，把切脉说神乎其神，只把脉就能说的头头是道，毫厘不差！其余三诊基本不用了。
观古今名医、高手皆四诊合参，无有偏废。
有时也怨不得医家，有些病人来看病，闭口不谈，只让你诊脉，来试探你的‘实力’。当然了，如果你切脉说的符合病情，自然病人对你信任有加，否则，大打折扣。
讨论脉诊很有现实意义，但临床应用确属难言，各人有各人的经验，不可完全照书搬来；平人也有六阴脉、六阳脉，有人得死脉而未死者，有死者而脉未乱者，凡饮食、气候、情绪皆影响常人脉，五脏相关，脉不独现，数脉参和，不参其他三诊，谁能明了？
以上心得供参考，不对之处请指正。

这个切脉确实也是挺神奥的，虽然断病中我不甚会使用，但里面的道理的确是值得研究的：
左手尺脉浮洪者为男，右手尺脉沉实者为女；
关上一动一止者一月，一动二止者二月。依此推之万不失一。
及九旬，尺脉沉细而滑或离经，觉痛即生。

下面引用由星河在 2004/03/20 12:33pm 发表的内容：
这个切脉确实也是挺神奥的，虽然断病中我不甚会使用，但里面的道理的确是值得研究的：
左手尺脉浮洪者为男，右手尺脉沉实者为女；
关上一动一止者一月，一动二止者二月。依此推之万不失一。
及九旬，尺脉沉细而　...

这个可以说我在以前十断八准！但现在基本不用了。
因为什么？如果凭脉断男女可以用更简单的办法：抓阄儿。在此并非乱言，如有疑问，可以试试，其中道理自有，容后再说。

哈哈，有意思，又多了一个诊断方法。
可是，如果怀的是双胞胎，当用什么方法呢？

怀双胞胎的机率为1/632，三胞胎的机率为1/6000～13000！

下面引用由jinsir在 2004/03/20 07:57pm 发表的内容：
怀双胞胎的机率为1/632，三胞胎的机率为1/6000～13000！

我好想生双胞胎男孩啊！~~~~ :em09:  :em09:  :em09: