[在线讨论]西曼的病

[这个贴子最后由班竹枝在 2004/03/13 00:49am 第 4 次编辑]

时间：2004年3月12日
地点：中医ＱＱ群649547
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[病案讨论]请各位精诚大医讨论此病之辨症？
[病案讨论]10年未愈之顽固疾病诚邀各位周四晚在线讨论，附西曼的问诊单
西曼向位致歉！

(2004-03-12 19:34:18)   菲儿
大体情况，在问诊单有提到。 我的这种情况是不是很严重了。
我吃了不少的药，起色不大
(2004-03-12 19:34:48)   会联想的风
西曼，你没理由对自己悲观
(2004-03-12 19:34　
西曼 女 27  IT业 已婚 （03 年 5 月结婚）身高： 体重： 面色： 手足（大小）： 160cm   57Kg   白，淡而无华  手足心常冷主要症状：月经不调 月经稀发 闭经继而不孕西医病名：多囊卵巢综合症PCOS 　 起病经过：（按时间顺序叙述，越详细越好）周期40 ~90天不等 月经后期/月经稀发及闭经及不孕
(2004-03-12 19:35:03)   杏林新枝
15岁—20岁之间 偶吃些当归补血冲剂，周期能缩短，但至少也要45天才来月经 20—27岁之间吃过中药，但效果不是很明显。吃过人工周期药，停药后三个月未来B超显示卵泡不发育，有 4 、5个卵泡停留在中等大小阶段。具体详细情说请查看http://www.dyjc.net/cgi-bin/topic.cgi?forum=27&topic=186&show=0局部病变
(2004-03-12 19:35:42)   会联想的风
你们先说话吧
(2004-03-12 19:35:54)   菲儿
是的，我应该乐观一点。
(2004-03-12 19:36:22)   杏林新枝
联想,你谈谈
(2004-03-12 19:37:12)   会联想的风
我在给西曼的回帖里说的很清楚了
(2004-03-12 19:38:23)   菲儿
我这种情况只是肾阳虚吗？
(2004-03-12 19:38:38)   会联想的风
我打字很慢的，所以就请你们先说了啊
(2004-03-12 19:39:59)   菲儿
桂枝120克，  60克，炙甘草30克，生姜30克，黑附子60克
目前在服用此方，不过将上剂量均减半了。
(2004-03-12 19:40:15)   杏林新枝
从你的情况来看，你的病根在厥阴太阴，属当归四逆加吴萸生姜加肾着汤的范畴。
具体的情况因我打字很慢，比较困难。所以我就不在这里多说了。方子如下，供参考：
桂枝15 当归20 白芍15 通草15 细辛15 吴萸30 生姜30 干姜30 白术30 茯苓40 法半夏30  炙甘草10 大枣15枚
5副
水两碗煎做一碗，一日三次服
忌油腻，咸辣
联想的贴
(2004-03-12 19:40:48)   杏林新枝
我同意他的治疗,我开也不会超过他的
(2004-03-12 19:42:44)    白衣如雪
说说怎么辨证的
(2004-03-12 19:42:55)    白衣如雪
你的思路？
(2004-03-12 19:43:39)   杏林新枝
西曼,你的病能治好的,大医里很多人关心你.
(2004-03-12 19:44:04)   会联想的风
我是根据伤寒和自己的工作经验
(2004-03-12 19:44:17)   菲儿
手指偶然会浮肿，（握拳的时候有些困难）
(2004-03-12 19:44:33)   菲儿
谢谢，
(2004-03-12 19:44:57)   杏林新枝
用联想的方子,会好的
(2004-03-12 19:45:49)   会联想的风
那是因为你的中焦不运，水湿不化而外溢
(2004-03-12 19:46:19)   菲儿
昨天有位先生给我开了下方：（他在社区里看到我的qq，我们在qq里聊了一会儿）基本上与联想的方子接近。
  附子30（先煎） 炒白术30 茯苓15 白芍30  生姜10 桂枝15 当归30 川芎15 怀山药30 枸杞15 鸡血藤30
肉桂3 川断30       六剂
(2004-03-12 19:46:32)   会联想的风
因为脾主四肢，手是四肢之一吗
(2004-03-12 19:48:36)   会联想的风
实际上我的房子和那位先生的差不多
(2004-03-12 19:48:51)   会联想的风
错了，是方子
(2004-03-12 19:48:56)   杏林新枝
呵呵讨论住房了
(2004-03-12 19:49:03)   菲儿
是的 主药基本相同

(2004-03-12 19:54:02)   菲儿(13259202)
对了，有一个医生给我开了一个方子,正好是在yj的时候服用：
当归 20　　川芎 10    白芍 15    熟地 20   生地 20   柴胡 12   丹参 15
香附 15    红花 8     桃仁 15   木通 15    元胡 15   蒲黄 12    木香 8
益母草 25  甘草 5
请大家谈谈此方
(2004-03-12 19:55:18)   菲儿
吃了上方，上月的YJ 周期为34天，从来没有这么正常过，但是痛经也比较严重。腰四周很冷。
(2004-03-12 19:55:21)   会联想的风
那是补血化淤理气的方子。对你不合适的
(2004-03-12 19:57:37)   会联想的风
你的根本是阳虚
(2004-03-12 19:58:11)   菲儿
当初只是在YJ的那几天服用三剂就可以了，下次就能按时来。 实践了一个月，周期34天，而且还有了bbt双相。这个月还不知道，今天是YJ的第20天
(2004-03-12 19:58:45)   菲儿
是的，我也知道是阳虚。
(2004-03-12 20:00:27)   暗箭
偶觉得这方子基本方向是对的.针对气滞血瘀型的痛经...用桃红四物加减.
(2004-03-12 20:01:32)   杏林新枝
西曼的主要病机是阳虚,不是气滞血瘀
(2004-03-12 20:01:42)   暗箭
对了，有一个医生给我开了一个方子,正好是在yj的时候服用：
当归 20　　川芎 10    白芍 15    熟地 20   生地 20   柴胡 12   丹参 15
香附 15    红花 8     桃仁 15   木通 15    元胡 15   蒲黄 12    木香 8
益母草 25  甘草 5
请大家谈谈此方吧。
2004-03-12 20:01:54)   暗箭
这方子..错对痛经...还是不错的.  
(2004-03-12 20:02:15)   会联想的风
阳虚则寒滞经脉，这也不懂？
(2004-03-12 20:02:31)   暗箭
我只针对上方...期他不知道....
(2004-03-12 20:03:14)   羊角锤
舌苔如何？
(2004-03-12 20:03:22)   杏林新枝
呵呵,联想,别发火  
(2004-03-12 20:03:23)   菲儿
少
(2004-03-12 20:03:26)   暗箭
经来腹痛.有黑色瘀块.
(2004-03-12 20:03:31)   菲儿
少
(2004-03-12 20:04:00)   杏林新枝
问谁的舌苔啊?西曼的?暗箭的?

[这个贴子最后由班竹枝在 2004/03/13 00:55am 第 2 次编辑]

(2004-03-12 20:04:23)   会联想的风
大家想她吃了活血化淤的方子都没好，就可以知道情况了 啊
(2004-03-12 20:04:35)   羊角锤
西曼呀
(2004-03-12 20:04:55)   杏林新枝
暗箭你等回说你的事
(2004-03-12 20:05:03)   暗箭
我?我怎么了?
(2004-03-12 20:05:06)   菲儿
有痛经，但没有血块
(2004-03-12 20:05:14)   羊角锤
哦 今天有两个  
(2004-03-12 20:05:23)   杏林新枝
讨论西曼的病呢,
(2004-03-12 20:08:36)   菲儿
回羊角锤 ：
舌苔有少许苔，白色   脉：细弱无力
(2004-03-12 20:09:19)   羊角锤
舌质红吗？
(2004-03-12 20:09:26)   会联想的风
要是按常理就是气阴两虚
(2004-03-12 20:09:55)   菲儿
淡淡的红色
(2004-03-12 20:10:48)   菲儿
肤白色。脸上无华。
(2004-03-12 20:10:59)   羊角锤
舌苔分布不均匀？如何分布的？
(2004-03-12 20:11:23)   菲儿
睡眠不好，多梦
(2004-03-12 20:12:46)   菲儿
舌苔分布均匀，只有舌四周少许部分没有苔
2004-03-12 20:13:41)   菲儿
足心凉，前年和去年，在大夏天都感到足心刺凉。
(2004-03-12 20:14:51)   菲儿
晨起眼皮浮肿，手指常见水胀（握拳困难）
(2004-03-12 20:15:36)   羊角锤
吃饭如何？是否香甜？
自己摸一下脉。分一下寸关尺三部。
(2004-03-12 20:16:09)   菲儿
在办公室（空调房间内）偶见膝关节酸痛。手指关节胀痛

2004-03-12 20:32:17 羊角锤
准确的说太渊学处取寸脉。
2004-03-12 20:32:41 路路通
咽候红肿否
2004-03-12 20:33:00 别加我我不聊
对,我怕西曼不知道什么是太渊
2004-03-12 20:33:21
咽痛的时候 咽候红肿
2004-03-12 20:33:33 别加我我不聊
我的论述不专业,大家见谅
2004-03-12 20:34:20 羊角锤
所以只能大致取一下，其他的只能靠推测了
2004-03-12 20:35:09 别加我我不聊
脉象：（每分钟次数，三指由轻到重按脉，有力无力？脉形粗细，松紧，是否停顿）无力
2004-03-12 20:35:34
寸脉和尺胲是65-68/分，尺脉弱强过寸脉（我把得不好，好像都差不多）
2004-03-12 20:38:10 羊角锤
有过经期着凉的病史？还是冬天经常穿的比较薄？
2004-03-12 20:38:35 路路通
口干否
2004-03-12 20:38:49 别加我我不聊
西曼穿的比较厚吧
2004-03-12 20:39:12
    无力 脉形细 无停顿
2004-03-12 20:39:31
有可能是经期著凉
2004-03-12 20:40:17
  口不干，如果一天不喝水，也不会感到渴
2004-03-12 20:41:20
初潮就是这样了，周期都是45-90天不等
2004-03-12 20:43:08 路路通
小便是清是黄
2004-03-12 20:44:36 菲儿
10岁时得过慢性肾炎，当时治愈。但是记忆中，总是腿无力，家里要我做点体力活，总是有些吃力。但又不得不做。另外早晨起床，眼皮总是胀的。十多年都是这样
2004-03-12 20:45:43 菲儿
较黄，有时好像能问到一种含糖高的气味
2004-03-12 20:48:14 菲儿
记忆中得了三次比较久的病，慢性肾炎， 然后一场流感，差不多一个月才好，
就在那场感冒中得了慢性咽候炎，(到现在十年了）咽候痛时吃了一些清良药，（不知体内的寒是不是这样到来的。）
2004-03-12 20:48:22 路路通
是否体胖痰多
2004-03-12 20:50:08 菲儿
去年一下长胖了8斤   (现在 160cm  57KG 近三个月没有增胖)
2004-03-12 20:52:04 菲儿
痰多，由於感冒引起咽候痛时，总是黄黄的块状的痰，加上平时咽候炎常犯，
总会有黄色的痰。
不过，近一年来，咽候好了一些（曾服用过六味地黄丸，好像从那个时候起，咽候要好了一些。
2004-03-12 20:53:03 菲儿
指甲比较苍白。易怕冷
2004-03-12 20:53:45 菲儿
你们在吗？
2004-03-12 20:53:58 会联想的风
你就说吧
2004-03-12 20:54:13 会联想的风
我们在听呢
2004-03-12 20:54:30 菲儿
大概就这些了。
2004-03-12 20:54:31 wish
我也在看
2004-03-12 20:54:50 别加我我不聊
我在看
2004-03-12 20:55:19 路路通
怕冷到什么程度
2004-03-12 20:55:52 菲儿
在2002年吃过温经汤 + 积壳之类去痰的药。痰比以往少了一些。
2004-03-12 20:56:44 暗箭
晕打击了.57公斤]...比偶还重.
2004-03-12 20:57:03 菲儿
冬天，脚底像块冰， 腰凉，有时后背都感到非常地寒
2004-03-12 20:57:15 会联想的风
你的病用温经汤是不能去根的，温经汤是经脉虚寒加血淤
2004-03-12 20:57:40 会联想的风
你的病根是脾肾阳虚
2004-03-12 20:59:07 会联想的风
怎么都不说话？
2004-03-12 20:59:36 菲儿
就像现在的气温，15-23度，我的足心却有冷感，手心也有冷感。
2004-03-12 20:59:46 会联想的风
我晕！你们是沉默是金啊
2004-03-12 20:59:50 别加我我不聊
你的发言很正确,大家就不说啊
2004-03-12 20:59:53 路路通
为时过早
2004-03-12 21:00:10 菲儿
就像现在的气温，15-23度，我的足心却有冷感，手心也有冷感。
2004-03-12 21:00:33 会联想的风
你的情况是四逆征
2004-03-12 21:01:16 羊角锤
[药品名称]艾附暖宫丸
[汉语拼音]Aifu　Nuangong　Wan
[药物组成]艾叶(炭)、香附(醋制)、吴茱萸(制)、肉桂、当归、川芎、白芍(酒炒)、地黄、
黄芪(蜜炙)、续断。辅料为蜂蜜
[性状]本品为深褐色至黑色的大蜜丸；气微，味甘而后苦、辛。
[作用类别]本品为痛经类非处方药药品。
[功能与主治]暖宫调经。用于经期腰腹冷痛，经血量少，经期错后，带多清稀。
[用法用量]口服，一次1丸，一日2-3次。
[注意事项]
1.忌食生冷，注意保暧。
2.服本药时不宜和感冒药同时服用。
3.月经先期量多，色鲜红或紫，经行腹痛，得热痛不减或更甚，伴有心中烦热、口渴、大
便干燥、小便短赤，不宜服用本药。
4.已婚妇女经期错后者应排除早早孕，或月经来潮后服药。
5.痛经伴有其他妇科疾病者应在医师指导下服用。
6.按照用法用量服用，服药过程中出现不良反应，应停药并向医生
2004-03-12 21:02:34 会联想的风
但你要加附子理中丸才好
2004-03-12 21:02:42 路路通
我看他是阴阳两虚
2004-03-12 21:03:03 菲儿
曾经有人建议我服此药，但我在药店没有买到。（我在广东）
2004-03-12 21:03:42 菲儿
附子理中我也买了一盒，还未开始服。
2004-03-12 21:04:59 路路通
小便黄，咽红，痰黄不能吃附子理中
2004-03-12 21:05:40 菲儿
对了，近二年，牙龄出血严重是怎么回事。 肾主齿之说，指因肾虚而这样的吗？
2004-03-12 21:06:30 路路通
虚火重
2004-03-12 21:06:48 会联想的风
那我就给你说说她的情况吧：小便黄是寒郁久化热，咽喉痛是寒滞经脉
2004-03-12 21:07:07 菲儿
桂枝120克，  60克，炙甘草30克，生姜30克，黑附子60克
    八碗水泡一小 ，煎剩三碗，早七 服一碗，中午十一 服一碗，下午四 服一碗。 服七 ，忌食生冷油 食品。
现在在服此方，但是我将剂量都减少了一半，服后，咽候不痛。足心 手心有温感。
2004-03-12 21:07:29 路路通
牙龄出血呢？
2004-03-12 21:08:18 路路通
所以要阴阳双补
2004-03-12 21:09:17 **
桂枝120克，  60克，炙甘草30克，生姜30克，黑附子60克  可这能是三七生的处方
2004-03-12 21:09:30 会联想的风
那是经脉寒滞，而血不得正道而行，另外阴阳互根，阳虚则阴血无以依附
2004-03-12 21:09:33 菲儿
下方我於上周服用了四剂，中间停了三天，停后，在空调房下，头顶很痛。咽痛，后背寒，足心 手心不寒。本周三开始又在服用。
桂枝60克，  30克，炙甘草15克，生姜15克，黑附子30克
2004-03-12 21:10:15**
三七的方子有个缺点，要我说吗？
2004-03-12 21:10:42 **
说
2004-03-12 21:10:55**
孤阳不生
2004-03-12 21:11:04 **
同时加上：生牡蛎20（先煎） 瓜蒌20 生地15 百合15 蒲公英10 佛手10 枳壳5 连翘5 葛根5 白术5 茯苓5 甘草2
每日一付，水煎2次，每次15分钟，分早晚温服。
2004-03-12 21:11:38　**
他只考虑了阳虚，却没考虑到脾胃为五脏之王
2004-03-12 21:12:06　**
一味燥火  
2004-03-12 21:12:23 会联想的风
羊角的方子我敢肯定西曼会遭殃
2004-03-12 21:12:48 羊角锤
理由
2004-03-12 21:13:05 别加我我不聊
我同意
2004-03-12 21:13:20 会联想的风
你要 是不信的话就叫西曼吃一副就可以了
2004-03-12 21:13:31 别加我我不聊
会把西曼吃趴下的
2004-03-12 21:13:36 羊角锤
理由！
2004-03-12 21:13:59 会联想的风
你没看见西曼前面吃了多少的凉药？
2004-03-12 21:14:09 会联想的风
你就问西曼吧
2004-03-12 21:14:31 会联想的风
越吃越重
2004-03-12 21:15:11 羊角锤
这是要和‘艾附暖宫丸’同吃的。
2004-03-12 21:15:19　**
桂枝120克，  60克，炙甘草30克，生姜30克，黑附子60克 吃了咽不痛，牙不出血来找我
2004-03-12 21:15:44 会联想的风
只有在考虑阳虚的情况下补脾胃才行
2004-03-12 21:16:06 会联想的风
那你看见西曼吃了这药吗？
2004-03-12 21:16:31 会联想的风
吃了。还没事，感觉还好了
2004-03-12 21:16:49 路路通
她拉肚子吗？
2004-03-12 21:17:06 会联想的风
没有。不信你就问她吧
2004-03-12 21:17:25 路路通
完谷不化吗
2004-03-12 21:17:59 菲儿
我吃了太多的凉药了，
2004-03-12 21:18:40 路路通
她拉肚子吗完谷不化吗？
2004-03-12 21:19:07 会联想的风
我是没有和西曼说什么的情况下才说这些的，现在证明我的话没有错吧？这是工作经验，学学吧
2004-03-12 21:20:43 菲儿
2003 10 3的月经，到2004 1 18才来，在2003  12中旬，我去看中医，看的是中医妇科，她给我开了三个处方单，约10剂药。结果还是没有将月经催来。
2004 1 10 我回到湖南老家，看到三个多月没来，看了一个医生，她经你打了黄体同才来的。
2004-03-12 21:22:25 **
你在没吃三七生的药前的的症状才是有参考价值的
2004-03-12 21:22:25 菲儿
2003 12 中旬，因为二个多月没来了，化验没有怀孕，那医生给我开的桃仁 益母草…之类的药，剂量越开越大，结果还是没有来。后来再也没有去那医生那里看了。
2004-03-12 21:22:55 羊角锤
阴寒内盛是共同点，你认为在中焦，我认为在下焦，我用凉药一在防止上焦浮阳过盛，并防止热药伤其胃阴。
2004-03-12 21:23:15 菲儿
以住最晚三个月内一定会来的，可是那次超过了三个月，不知是不是中药害的。
2004-03-12 21:26:38 路路通
所以我说要阴阳两补
2004-03-12 21:28:01 菲儿
其实我的病，在三年以前，没有出现过，手心 足心凉的情况，
但是每次月经来腰四周特冷。要用热水袋才行。 遇天气冷时，胃寒痛，
暖和了，胃自然不痛了。现在除了此情况，手心 足心也寒了。
    我猜想寒在中焦 然后过度到中下焦，（不知我的理解对不对）
2004-03-12 21:28:31 会联想的风
你说的没错
2004-03-12 21:30:25 菲儿
有时感到后背寒，好像后背没有穿衣服一样，不知为什么？
2004-03-12 21:31:08 羊角锤
肠胃属中焦，中焦有寒，肠胃先受其影响，怎么会先腰寒？
2004-03-12 21:31:32 〔∽〕老陈
累及肾 阳
2004-03-12 21:31:49 〔∽〕老陈
督脉失养
2004-03-12 21:32:24 会联想的风
你没看过肾着汤的描写吗？我可是常用，那里面可没有附子
2004-03-12 21:32:58 菲儿
桂枝60克，  30克，炙甘草15克，生姜15克，黑附子30克
服用此方，咽候不痛，理由？
2004-03-12 21:33:15 〔∽〕老陈
附子 霹雷火  火势猛  来也快 去也快   
2004-03-12 21:35:00 会联想的风
而且你们看伤寒里面有附子为主的方子里，哪有完谷不化的现象？只有以干姜为主的方子里才有完谷不化呀！看看吧
2004-03-12 21:35:36 〔∽〕老陈　
看伤寒 干啥
2004-03-12 21:35:41 〔∽〕老陈
伤寒 干啥的
2004-03-12 21:36:52 别加我我不聊
晕!!!不知道伤寒,我倒~~~~~~~~~~~~~~
2004-03-12 21:37:18 〔∽〕老陈　
我知道 金匮
2004-03-12 21:38:03 羊角锤
‘附子理中’是治脾胃虚寒，风冷相乘的——心痛，霍乱吐利转筋。
2004-03-12 21:38:14 会联想的风
那你就看看金匮的序言吧！对你有好处
2004-03-12 21:38:40 〔∽〕老陈
哈哈
2004-03-12 21:38:40 会联想的风
看病要看其根
2004-03-12 21:38:50 〔∽〕老陈
根在哪里啊
2004-03-12 21:39:02 〔∽〕老陈　
哈哈  我说 你真是 会联想
2004-03-12 21:39:04 别加我我不聊
根是本啊
2004-03-12 21:39:08 会联想的风
根在中焦
2004-03-12 21:39:16 羊角锤
依据
2004-03-12 21:39:20 〔∽〕老陈
谁说的 根在中焦
2004-03-12 21:39:36 会联想的风
我打字很慢的，你不是折腾我吗？
2004-03-12 21:39:56 〔∽〕老陈
肾 先天 之本
2004-03-12 21:40:02 〔∽〕老陈　
脾后天之本
2004-03-12 21:40:20 〔∽〕老陈
肾 为 水火之宅
2004-03-12 21:45:05 别加我我不聊
西曼,联想的方子你试试
2004-03-12 21:45:33 羊角锤
不是，他打字慢，你得等等他，他毕竟是群里的一员，我们的原则是以李夫人。
2004-03-12 21:45:55 羊角锤
以理服人
2004-03-12 21:46:04 会联想的风
我没有什么说的了，你们谈吧
2004-03-12 21:47:11 菲儿
好的，
谢谢
2004-03-12 21:48:56 羊角锤
同一个鸡蛋，从不同角度看，都有不同，何况是复杂的疾病，只有百家争鸣，才能推动中医发展。
2004-03-12 21:48:57 别加我我不聊
呵呵,没生气,我望诊失误,该骂
2004-03-12 21:49:06 〔∽〕老陈
[coffee]  定定神  继续   呵呵     
2004-03-12 21:49:11 菲儿
大家今晚为我而来。
握握手，大家都是好心人。
2004-03-12 21:49:53 会联想的风
西曼，我也希望你这个老乡快点好啊
2004-03-12 21:51:44 菲儿
我也想呀
2004-03-12 21:51:47 会联想的风
要我重新给你开药方吗？
2004-03-12 21:51:57 菲儿
好
2004-03-12 21:51:59 别加我我不聊
开
2004-03-12 21:52:53 菲儿
这里，我想了解得也全面一些。如果有机会的话，我可以去你那里问诊吗
2004-03-12 21:53:02 会联想的风
我打字很慢的，要不我就在给你的回帖里写吧？要不耽误大家的时间了
2004-03-12 21:53:15 菲儿
好
2004-03-12 21:53:38 羊角锤
是呀，地域水土对疾病确实有一定影响，只能建议‘菲儿’一一试了。
别，还是大家共同学习吧。
2004-03-12 21:53:40 会联想的风
那大家就继续问问吧
2004-03-12 21:54:07 会联想的风
我就说点吧
2004-03-12 21:54:10 别加我我不聊
联想,你开方大家讨论,
2004-03-12 21:54:30 会联想的风
我就一点一点的打出来？
2004-03-12 21:54:36 菲儿
我们等你！
2004-03-12 21:54:37 别加我我不聊
好
2004-03-12 21:54:52 会联想的风
干姜30

2004-03-12 21:55:07 会联想的风
白术30
2004-03-12 21:55:19 会联想的风
茯苓30  
2004-03-12 21:55:41 会联想的风
红参15
2004-03-12 21:56:19 会联想的风
桂枝10
2004-03-12 21:56:24 会联想的风
白芍10
2004-03-12 21:56:47 会联想的风
附子20
2004-03-12 21:57:38 羊角锤
黑附子？
2004-03-12 21:57:42 会联想的风
当归15  
2004-03-12 21:57:54 会联想的风
细辛10
2004-03-12 21:58:08 会联想的风
通草10
2004-03-12 21:58:25 会联想的风(
黄芪30
2004-03-12 21:58:37 会联想的风
炙甘草5
2004-03-12 21:59:04 会联想的风
就这些了，大家看要不要补充？
2004-03-12 21:59:12 别加我我
干姜30g白术30g茯苓30g红参15g
桂枝10g白芍10g附子20g(还是60g?)
当归15g细辛10g通草10g黄芪30g
炙甘草5g
2004-03-12 21:59:48 别加我我不聊
附子是20是60?
2004-03-12 21:59:54 会联想的风
附子是20，我的机子有问题，害我打了两遍
2004-03-12 22:00:30 别加我我不聊
干姜30g白术30g茯苓30g红参15g
桂枝10g白芍10g附子20g当归15g
细辛10g通草10g黄芪30g炙甘草5g
2004-03-12 22:01:00 菲儿
附子是黑附 还是制附
2004-03-12 22:01:08 会联想的风
对。大家看有什么问题？
2004-03-12 22:01:13 羊角
1）生附子还是黑附子？
2)细辛是否先煎？
2004-03-12 22:01:59 会联想的风
黑附子，细辛要在药煎好后泡药汁
2004-03-12 22:02:13 会联想的风
就想泡茶
2004-03-12 22:02:41 别加我我不聊
是否酌加少量滋阴之品以求阴中生阳?
2004-03-12 22:02:46 菲儿
明白
2004-03-12 22:03:03 会联想的风
因为细辛的有效成分是挥发油
2004-03-12 22:03:31 会联想的风
不能在高温下久煎的
2004-03-12 22:03:42 路路通
细辛6克为好
2004-03-12 22:03:47 羊角锤
以前这样用过？确实不会中毒？我们是先煎的
2004-03-12 22:04:02 会联想的风
不会的
2004-03-12 22:04:06 别加我我不聊
10g不多,6g嫌少
2004-03-12 22:04:21 会联想的风
我给病人开过20
2004-03-12 22:04:57 〔∽〕老陈
不是北细辛吧  要不就是 质量有问题 哈哈
我捣乱的 就当我没说
2004-03-12 22:05:07 羊角锤
[:O]我们超过三克就要签字了。
2004-03-12 22:05:13 路路通
是北细辛？
2004-03-12 22:05:37 会联想的风
阳旺则脾胃健壮，就可以化生精微来充养人体了
2004-03-12 22:05:58 〔∽〕老陈　
山下火 足
2004-03-12 22:06:07 别加我我不聊
我这里半夏过10要签字,何况细辛,但药不到量无效啊
2004-03-12 22:06:40 会联想的风
药量是要随着病情来变化呀
2004-03-12 22:07:01 会联想的风
不能执着
2004-03-12 22:07:44 会联想的风
我用的是理中加当归四逆
2004-03-12 22:07:48 菲儿
干姜30g白术30g茯苓30g红参15g
桂枝10g白芍10g附子20g
当归15g细辛10g通草10g黄  30
炙甘草5g
黄  30g 指 黄氏（氏加一个草头）对吗？
2004-03-12 22:08:02 会联想的风
是啊，是黄芪
2004-03-12 22:08:30 菲儿
ok
2004-03-12 22:08:36 别加我我不聊
我的错误,对不起西曼
2004-03-12 22:08:41 会联想的风
不知道大家意下如何？
2004-03-12 22:09:17 菲儿
杏林新枝  不是你的错，这个字不好打，我也打不出来。
2004-03-12 22:09:40 羊角锤
我的：艾附暖宫丸1丸（可渐加至2丸）+ 生牡蛎20（先煎） 瓜蒌20 生地15 百合15 蒲公英10 佛手10 枳壳5 连翘5 葛根5 白术5 茯苓5 甘草2
每日一付，水煎2次，每次15分钟，分早晚温服。  
2004-03-12 22:10:09 别加我我不聊
艾附暖宫丸1丸可用,其余不要加了
2004-03-12 22:10:22 会联想的风
治病要先辩准阴阳
2004-03-12 22:11:21 会联想的风
不知道大家看过王孟英的书没有？
2004-03-12 22:11:49 别加我我不聊
何书?
2004-03-12 22:12:14 羊角锤
我用凉药在防止上焦浮阳过盛，并防止热药伤胃阴。  
2004-03-12 22:12:18 会联想的风
和叶天士齐名的
2004-03-12 22:13:19 别加我我不聊
请告诉书名,本人一向欺师灭主,不记人名,呵呵
2004-03-12 22:13:57 会联想的风
王孟英医案
2004-03-12 22:14:15 别加我我不聊
没看过.
2004-03-12 22:14:24 会联想的风
晕！
2004-03-12 22:14:33 别加我我不聊
我会找的
2004-03-12 22:15:07 羊角锤
先谈药方吧[]
2004-03-12 22:15:23 别加我我不聊
再见西曼
2004-03-12 22:15:36 会联想的风
我不是要你找，我是说他写了很多的误知医案，其中就有寒热并用的
2004-03-12 22:15:49 菲儿
还要谈药方吗？
2004-03-12 22:16:07 会联
就和先前的的方一样
2004-03-12 22:16:18 菲儿
那我再等等，下次约大家比较不易
2004-03-12 22:16:54 别加我我不聊
我会找王孟英写的书看看
2004-03-12 22:18:04 别加我我不聊(275186998)
我的E文不好,古语的我还能硬啃的
2004-03-12 22:18:24 羊角锤
还有出方子的吗？
2004-03-12 22:18:39 会联想的风
我是说他的方意
2004-03-12 22:19:17 别加我我不聊
我啃内难都啃下来了,没什么
辩证录联想看过吗?
2004-03-12 22:19:46 菲儿
联想，此方要服几剂
2004-03-12 22:19:55 别加我我不聊
<辩证录>
2004-03-12 22:20:03 羊角锤
如果没有就做小结了。
2004-03-12 22:20:09 会联想的风
是陈士铎的，我早就看过了，我还看了他的几本
2004-03-12 22:20:45 别加我我不聊
呵呵,他的书好啊,
2004-03-12 22:21:30 别加我我不聊
没伤寒杂病论的功底没法看
2004-03-12 22:21:50 会联想的风
他是傅青主的弟子
2004-03-12 22:22:41 会联想的风
傅青主的根基也在伤寒
2004-03-12 22:22:48 别加我我不聊
我只有傅青主女科,还有其他的著作吗?
2004-03-12 22:24:10 菲儿
我不知道大家有没有必要讨论此方：如果这个月月经能按时来的话，说明此方对我还是有用的。上个月吃了三剂，能按时来（当然也不知道是不是巧合）
   20　　川芎 10    白芍 15    熟地 20   生地 20   柴胡 12   丹  15
香附 15     花 8     桃仁 15   木通 15    元胡 15   蒲  12    木香 8
益母草 25  甘草 5
2004-03-12 22:24:44 〔∽〕老陈　
傅青主 男科
2004-03-12 22:24:45 会联想的风
实际上他的很多东西都是以弟子的名义发表的
2004-03-12 22:26:07 羊角锤
联想：
干姜30g白术30g茯苓30g红参15g
桂枝10g白芍10g附子20g
当归15g细辛10g通草10g黄芪30g
炙甘草5g
羊角：
艾附暖宫丸1丸（可渐加至2丸）+ 生牡蛎20（先煎） 瓜蒌20g 生地15g 百合15g 蒲公英10g 佛手10g 枳壳5g 连翘5g 葛根5g 白术5g 茯苓5g 甘草2g
建议：各方案试服3~7天，以验证疗效。
2004-03-12 22:26:08 〔∽〕老陈　(93833588)
http://lndaily.39.net.cn/professional/traditional/andrology/200105/8669420010515.htm
去看看 就知道了
2004-03-12 22:26:12 〔∽〕老陈　
男科
2004-03-12 22:26:17 菲儿
对了，联想
此方要服几剂，大概要服多久！
干姜30g白术30g茯苓30g红参15g
桂枝10g白芍10g附子20g
当归15g细辛10g通草10g黄  30
炙甘草5g
2004-03-12 22:27:00 会联想的风
？我的黄芪怎么没了？只剩黄  
2004-03-12 22:27:11 别加我我不聊
我无知我道谦
2004-03-12 22:27:18 会联想的风
要服5副后再看情况
2004-03-12 22:27:43 〔∽〕老陈　
http://www.cmhw.com/pianfan/jincai/cai-15.htm
傅青主男科痰证辩证方法探源
2004-03-12 22:27:48 别加我我不聊
干姜30g白术30g茯苓30g红参15g
桂枝10g白芍10g附子20g
当归15g细辛10g通草10g黄芪30g
炙甘草5g
2004-03-12 22:27:58 会联想的风
是的
2004-03-12 22:28:29 别加我我不聊
干姜30g白术30g茯苓30g红参15g
桂枝10g白芍10g附子20g当归15g
细辛10g通草10g黄芪30g炙甘草5g
2004-03-12 22:30:24 羊角锤
好的，如果没什么异议的话，就让我们拭目以待吧。[v]
2004-03-12 22:31:42 菲儿
我一定会将服药的结果告诉你们
2004-03-12 22:32:57 羊角锤
好的，要有信心，你的病一定会被治好的。
2004-03-12 22:33:32 别加我我不聊
联想的方子就挺好,我开的方不会超过他的
2004-03-12 22:34:00 别加我我不聊
所以我没开
2004-03-12 22:34:29 〔∽〕老陈　
联想的方子 你就用吧
2004-03-12 22:34:38 菲儿
好
2004-03-12 22:35:09 会联想的风
就是你在做好事时别吃
2004-03-12 22:35:55 菲儿
  附子30（先煎） 炒白术30 茯苓15 白芍30  生姜10 桂枝15 当归30 川芎15 怀山药30 枸杞15 鸡血藤30
肉桂3 川断30   
此方与联想的方子很接近，大家说说其差别吧。行吗？
2004-03-12 22:36:37 菲儿
那我一直要吃下去吗？ 2 ~3个月吗？
2004-03-12 22:36:47 会联想的风
他的方字补阴过多
2004-03-12 22:37:04 会联想的风
不利阳气的运行
2004-03-12 22:37:04 菲儿
每个月要吃20来剂呢
2004-03-12 22:37:34 会联想的风
你吃了5副再来看看吧，好吗？
2004-03-12 22:37:45 菲儿
好
2004-03-12 22:38:03 会联想的风
那你就快点回家吧
2004-03-12 22:38:12 别加我我不聊
西曼再见
2004-03-12 22:38:32 菲儿
好，那我先下了。各位慢慢 聊
2004-03-12 22:38:47 别加我我不聊
bye
2004-03-12 22:38:48 会联想的风
88，西曼
2004-03-12 22:38:57 菲儿
我会再联系你们。社区里见。