今晚(四月十日)讨论会安排及记录

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查看1714 | 回复6 | 2003-4-10 14:54:45 | 显示全部楼层 |阅读模式
秉烛近来俗务缠身,今日才把安排贴出,请谅!所言安排也无时间与各位商量了,秉烛独裁了,罪过!
秉烛拟定的讨论项目有:
1,医学的定义;
2,中医的定义;
3,西医的定义;
4,目前中西医结合的归属(归属于西医、归属于中医,还是独立学科);
5,中医在继承方面的必要性;
6,中医在继承方面的方法;
7,中医发展的必要性;
8,中医发展的方法;
这里每个问题都是非常大的问题。今晚讨论所起的作用是:将各位的观点看法汇总起来,以便相互启发思路。
为使讨论会顺利进行,秉烛请求各位网友按上述顺序进行讨论。
为使讨论会后能进行更深入的交流,请各位网友进入讨论会后,先将自己的邮箱地址贴出。
秉烛地址:yanliri@sohu.com
秉烛之明 | 2003-4-10 14:56:48 | 显示全部楼层

今晚(四月十日)讨论会安排及记录

秉烛于此八个问题的看法,请各位批判!
1,医学:研究人类生命过程及同疾病作斗争的一种知识体系。
2,中医:以阴阳、五行、运气、藏象、经络等理论指导下的医学体系。
3,西医:以物理、化学、解剖、生理、生物等学科理论为指导理论的医学体系。
每一学科在发展过程中,必然要借鉴其它学科知识。中医西医在其发展过程中,应该从相关学科中吸收营养。
因此中西医都存在向对方学习的问题。而学习的目的是充实、完善自己的知识体系。
由于中医西医研究的对象相同;从对方吸收知识是可能的,也是应该的。
在本学科研究中借鉴它学科知识中,应采用的步骤:
1)首先将它学科知识按本学科体系表达;
2)将本学科的新知识(表达后的它学科知识)与本学科旧知识比较,以择优运用;
3)根据更新后的本学科知识,建构本学科新的知识体系。
4,根据上述研究方法来看,中西医结合并不是一门独立的学科,更象是西医学研究。
就目前中西医研究成果来看,它所用的理论是西医理论,研究结果是以西医学的学科体系表达的。
如中药有效成分研究,是以化学成分的生理学作用机理来说明其对人体的作用。而不是以此分子的四性五味归 经等中医理论来说明其作用。
中医的未来自然是继承与发展。
5,继承必要性不用多说。中医大家都是继承了先人的学说才有所成就的。
6,继承的方法问题。秉烛并无经验,还请各位发表高见。
7,就发展的必要性而言,秉烛以为,中医今日的危机,是没有很好继承的危机,也是没有很好发展的危机。
中医治病讲究,因人、因时、因地而施治。今天的中医自然是古代中医的继续,但自然要与古代中医有些不同 。这个不同,似乎就可以说是发展。所谓因时而变是也。
8,就发展的方法而言,秉烛以为,中医发展必然是充分吸收其它学科的知识。在中医两千年的历史上,中医总是 与当时最先进的科学技术相结合的。历史上的中医并不排斥其它学科知识。而是把其它学科知识通过相应的转 换,化为自己的知识。今天我们何必要排斥西医呢?何必要排斥西方的现代科学技术呢?
中医应用其它学科知识,似乎可以按照上面谈的本学科引入它学科知识的方法进行。

秉烛非敢自专,先贴出来,做为靶子,所谓供批判用。
秉烛之明 | 2003-4-10 20:23:22 | 显示全部楼层

今晚(四月十日)讨论会安排及记录

(20:03:35)五积散与杏林散人说:是呀
(20:03:42)*桂枝汤与*中医制造说:你来了
(20:04:01)五积散与杏林散人说:很高兴
(20:04:08)五积散与*桂枝汤说:你好
(20:04:25)*桂枝汤与五积散说:你好
(20:05:14)五积散与*桂枝汤说:麦克没有作用?
(20:05:15)[秉烛夜行]与所有人说:各位好!
(20:05:20)杏林散人与所有人说:耳麦好用吗?
(20:05:29)[秉烛夜行]与所有人说:秉烛来晚了,请原谅
(20:05:57)*中医制造与所有人说:大家好!我怎么看不到!网速很慢吗?
(20:06:12)五积散与*桂枝汤说:这里还是不方便,背景音乐好大的声音
(20:06:20)志一与所有人说:各位好!
(20:06:37)志一与*中医制造说:你好
(20:06:44)志一与*桂枝汤说:你好
(20:06:44)[秉烛夜行]与所有人说:在大医精诚社区,秉烛写了一个讨论细目,请各位观看
(20:06:49)[秉烛夜行]与所有人说:http://www.textfile.net/qihuangzi/cgi-bin/topic.cgi?forum=3&topic=134&show=0
(20:06:51)志一与五积散说:你好
(20:06:58)志一与杏林散人说:你好
(20:07:00)五积散与*桂枝汤说:诸位,谁发言,听听可以听到声音吗?
(20:07:13)五积散与所有人说:诸位,谁发言,听听可以听到声音吗?
(20:07:25)[秉烛夜行]与所有人说:还是用文字吧
(20:07:57)志一与[秉烛夜行]说:请先生先说说吧
(20:08:05)五积散与所有人说:文字太耽误时间
(20:08:20)杏林散人与所有人说:算了,我还是不太会用耳麦聊天,还是用文字吧
(20:08:29)*桂枝汤与五积散说:我的语音打不开
(20:08:39)*中医制造与*桂枝汤说:这怎么用啊?
(20:08:41)[秉烛夜行]与所有人说:我想是否先讨论程序,如上面地址上所示
(20:09:02)[秉烛夜行]与所有人说:我意:这个讨论分八个问题
(20:09:07)[秉烛夜行]与所有人说:什么是医学
(20:09:11)[秉烛夜行]与所有人说:什么是中医
(20:09:15)[秉烛夜行]与所有人说:什么是西医
(20:09:30)[秉烛夜行]与所有人说:目前中西医结合的学术定位
(20:09:35)五积散与*桂枝汤说:我听到你说话了
(20:09:45)[秉烛夜行]与所有人说:中医继承的必要性
(20:09:51)[秉烛夜行]与所有人说:中医继承的方法
(20:10:03)[秉烛夜行]与所有人说:中医发展的必要性
(20:10:07)五积散与*桂枝汤说:我们还是换地方吧
(20:10:12)[秉烛夜行]与所有人说:中医发展的方法
(20:10:22)五积散与*桂枝汤说:背景音乐太大
(20:10:37)[秉烛夜行]与所有人说:上面所列发在:http://www.textfile.net/qihuangzi/cgi-bin/topic.cgi?forum=3&topic=134&show=0
(20:10:53)[秉烛夜行]与所有人说:秉烛自己的观点也发在相同地点
(20:11:09)[秉烛夜行]与所有人说:请各位先讨论第一个问题,什么是医学
(20:11:11)五积散与所有人说:我们还是换地方吧,这样谈太麻烦了
(20:11:32)[秉烛夜行]与所有人说:五积散先生,今天是否就这样,下次再换地方?
(20:11:50)五积散与所有人说:背景音乐太烦呀
(20:11:59)[秉烛夜行]与所有人说:1,医学:研究人类生命过程及同疾病作斗争的一种知识体系。
(20:12:00)*桂枝汤与五积散说:换到何处
(20:12:15)五积散与所有人说:少等
(20:12:17)*桂枝汤与[秉烛夜行]说:说得对
(20:12:28)[秉烛夜行]与所有人说:上述观点是辞海中的
(20:12:56)*桂枝汤与所有人说:我是这样认为的。
(20:13:26)[秉烛夜行]与所有人说:秉烛将把各位的发言即时发到上面网址上,以使后来者能了解前面的讨论内容
(20:13:48)枝与[秉烛夜行]说:你发在哪里啊 )
(20:13:55)[秉烛夜行]与所有人说:秉烛今天是小伙计,为各位服务。
(20:13:58)*桂枝汤与[秉烛夜行]说:好的
(20:14:04)五积散与所有人说:我们谈点实际的东西好吗?
(20:14:14)[秉烛夜行]与枝说:http://www.textfile.net/qihuangzi/cgi-bin/topic.cgi?forum=3&topic=134&show=0 )
(20:14:26)杏林散人与所有人说:真对不起,不小心掉线了
(20:14:32)五积散与所有人说:http://www.liaoliao.com/
(20:14:35)[秉烛夜行]与清凉风儿说:请到此先看通知:http://www.textfile.net/qihuangzi/cgi-bin/topic.cgi?forum=3&topic=134&show=0 )
(20:14:42)五积散与所有人说:我们去这里好吗?
秉烛之明 | 2003-4-10 20:30:05 | 显示全部楼层

今晚(四月十日)讨论会安排及记录

(20:14:51)清凉风儿与所有人说:各位,晚上好
(20:15:00)志一与所有人说:我对上面所提问题的看法:医学是研究人自身及其与环境相平衡的学问
(20:15:19)*桂枝汤与五积散说:今晚就这儿算了
(20:15:50)*桂枝汤与志一说:你的看法也不错
(20:16:12)清凉风儿与所有人说:大家为什么不用语音聊天?
(20:16:27)[秉烛夜行]与所有人说:一直用文字的
(20:16:42)[秉烛夜行]与所有人说:请桂枝汤发表高论
(20:16:47)*桂枝汤与[秉烛夜行]说:是的
(20:16:49)志一与所有人说:中医从整体上研究这种动态平衡关系,西医从局部或结构上研究这种关系
(20:17:11)五积散与清凉风儿说:这里语音有问题
(20:17:17)志一与*桂枝汤说:请指正
(20:17:22)*桂枝汤与所有人说:我赞成志一的意见
(20:17:43)[秉烛夜行]与所有人说:请杏林散人发表高见
(20:17:52)五积散与清凉风儿说:大家都在说什么?
(20:18:03)清凉风儿与所有人说:那样会更快些,也更方便些。
(20:18:15)五积散与[秉烛夜行]说:你去主持?
(20:18:22)杏林散人与[秉烛夜行]说:上来时没看到上面的话题,等下再说吧
(20:18:23)[秉烛夜行]与所有人说:非
(20:18:44)五积散与所有人说:我建议有语音
(20:18:53)[秉烛夜行]与所有人说:五积散先生,秉烛只是杂役
(20:19:01)*桂枝汤与所有人说:不同的防火墙后面听不到
(20:19:23)五积散与[秉烛夜行]说:你去主持呀,我们换个地方
(20:19:38)志一与*桂枝汤说:中西医结合在现阶段还不具备理论契合点,但可从实践层面相互补充
(20:19:42)[秉烛夜行]与所有人说:我没有装语言系统,可能去不了。
(20:19:49)*桂枝汤与所有人说:以后再换
(20:20:16)[秉烛夜行]与所有人说:五积散先生,今天是否就这样,下次再找地方如何?
(20:20:22)杏林散人与所有人说:今天先这样吧,下回再约定
(20:20:27)*桂枝汤与志一说:是这样,但不能等
(20:20:56)[秉烛夜行]与所有人说:桂枝汤先生,你认为什么是中医?
(20:21:18)*桂枝汤与志一说:这个问题,我们以后好讨论
秉烛之明 | 2003-4-10 20:37:20 | 显示全部楼层

今晚(四月十日)讨论会安排及记录

(20:21:32)志一与*桂枝汤说:要快,就只有尽快把中医的理论根基表述清楚
(20:21:35)志一与*桂枝汤说:好
(20:21:38)五积散与[秉烛夜行]说:http://www.liaoliao.com/我在莱芜2,感兴趣的朋友去
(20:21:48)*桂枝汤与所有人说:前面有人说了。
(20:22:26)天山雪莲与所有人说:中医的含义应有广义与狭义之分。
(20:22:32)五积散与所有人说:http://www.liaoliao.com/山东 我在莱芜2,感兴趣的朋
(20:22:48)杏林散人与志一说:说理论契合点好像不太准确,说西医内容融入中医框架的切入方式似乎好些
(20:23:00)*桂枝汤与志一说:前辈已经做了,我们只不过用现代语言解释清楚就行了,
(20:23:03)*中医制造与所有人说:我看不到文字,不知什么原因?
(20:23:03)志一与杏林散人说:对,
(20:23:12)[秉烛夜行]与所有人说:是否先把什么是中医,什么是西医搞清楚,再谈结合的问题
(20:23:37)[秉烛夜行]与*中医制造说:我能看到你的文字 )
(20:23:44)五积散与所有人说:我们大家谈点实际的东西可以吗?反对空谈!!!!!!!!!!!
(20:23:53)*桂枝汤与志一说:不过,解释和理解得是否准确那又是一回事
(20:24:16)志一与*桂枝汤说:这也是我们要做的工作
(20:24:23)志一与清凉风儿说:你好!
(20:24:23)[秉烛夜行]与所有人说:先搞根基,才能枝叶盛
(20:24:54)[秉烛夜行]与所有人说:连什么是中医,什么是西医都搞不清楚,何来中西医结合?
(20:24:55)五积散与所有人说:反对空谈!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
(20:25:19)志一与五积散说:先生今晚先委屈一下,下次换地方可以吗?
(20:25:41)*桂枝汤与所有人说:这些问题,不是一言一语能说清楚的,我有个建议:
(20:25:50)[秉烛夜行]与所有人说:秉烛以为,中医:以阴阳、五行、运气、藏象、经络等理论指导下的医学体系。
(20:26:02)五积散与所有人说:到不是委屈的问题,这样谈,有什么结果?
(20:26:05)志一与五积散说:今天的议题是现在的学术氛围中无法回避的问题
(20:26:06)杏林散人与所有人说:中西医各有所长,在对同一个问题进行阐述时,正确判断相互的短长是最重要的
(20:26:07)[秉烛夜行]与所有人说:请桂枝汤先生讲
(20:26:28)杏林散人与*桂枝汤说:听一下先生的建议吧
(20:26:32)五积散与志一说:我们这样不是都耽误时间嘛
(20:26:41)*桂枝汤与所有人说:能否由各个网站共同组成联合舰队,
(20:26:46)五积散与志一说:以后谁还来?
(20:27:05)[秉烛夜行]与所有人说:五积散先生,我以为,这样谈可以将各位的观点看法汇总起来,以便相互启发思路
(20:27:27)志一与五积散说:逐步改进,你说的地方可能许多人不熟悉,我的语音就没有正常使用过
(20:27:37)杏林散人与所有人说:嗯,这个问题似乎更具体,更切实些,大家有兴趣谈吗
秉烛之明 | 2003-4-10 20:52:57 | 显示全部楼层

今晚(四月十日)讨论会安排及记录

(20:27:37)杏林散人与所有人说:嗯,这个问题似乎更具体,更切实些,大家有兴趣谈吗
(20:27:37)杏林散人与所有人说:嗯,这个问题似乎更具体,更切实些,大家有兴趣谈吗
(20:27:57)*桂枝汤与所有人说:把一些问题,分到各个网站上去讨论,怎么样?
(20:28:08)五积散与志一说:大家把自己的icq号码公布一下,可以吗?
(20:28:11)志一与*桂枝汤说:这个意见很好,完全赞同
(20:28:56)*桂枝汤与所有人说:那么,看那些问题要讨论,总结一下
(20:29:19)志一与所有人说:我有事耽误一下
(20:30:52)杏林散人与所有人说:将要讨论的问题分类、定点地进行探讨和总结、整理、发布,应该事半功倍
(20:31:12)清凉风儿与志一说:对不起刚才有点儿事走开了,没有看见您的问候,
(20:31:39)*桂枝汤与所有人说:我看按杏林散人说的办
(20:31:41)[秉烛夜行]与所有人说:这次讨论也是并不希望能有什么共识,只是希望能把各人的观点表达出来即可。
(20:32:37)*桂枝汤与所有人说:干脆以一个网站作联络处
(20:33:08)杏林散人与所有人说:我看,聊天室好像不适合讨论中西医结合这样的大题目,不容易深入和总结
(20:33:26)*桂枝汤与杏林散人说:说得对。
(20:33:43)清凉风儿与所有人说:对不起我没有QQ号
(20:34:42)*桂枝汤与所有人说:将要讨论的问题分类、定点地进行探讨和总结、整理、发布,应该事半功倍
(20:35:19)清凉风儿与志一说:刚才有点儿事走开了,没看见您的问候,您晚上好。
(20:35:45)*桂枝汤与所有人说:我看,聊天室好像不适合讨论中西医结合这样的大题目,不容易深入和总结
(20:37:24)清凉风儿与所有人说:其实中西医真是各有所长,各取长处是最好的了。
(20:37:32)[秉烛夜行]与所有人说:是不是这样,想留下继续的呢,继续。认为这样耽误时间的呢,先退
(20:38:53)杏林散人与所有人说:大家今天能欢聚一堂,还是看大家的意见吧,大家认为谈什么话题比较好啊
(20:39:19)*桂枝汤与所有人说:好不容易聚集一次,不好轻易下场。
(20:40:01)[秉烛夜行]与枝说:我意,先把各人对中西医的看法说出来,相互会有启发 )
(20:40:11)[秉烛夜行]与枝说:故列出上面八个问题 )
(20:40:15)*中医制造与*桂枝汤说:我刚刚可以看到字
(20:40:31)[秉烛夜行]与所有人说:我意,先把各人对中西医的看法说出来,相互会有启发。我意,先把各人对中西医的看法说出来,相互会有启发
(20:40:41)[秉烛夜行]与所有人说:故列出上面八个问题
(20:41:12)[秉烛夜行]与所有人说:希望能从根本上,也就是医学的定义上来搞清楚一些
(20:41:25)五积散与所有人说:请公布自己的icq号码
(20:41:56)清凉风儿与[秉烛夜行]说:试试看。 )
(20:42:09)*桂枝汤与[秉烛夜行]说:那就看各个网站,愿意意讨论何是为主,不要到处都在谈,无法集中。
(20:42:57)*中医制造与*桂枝汤说:有看不到了
(20:43:05)*桂枝汤与[秉烛夜行]说:或者由你分配一下。
(20:43:31)[秉烛夜行]与所有人说:是否今天能说出来,存在什么问题
秉烛之明 | 2003-4-10 20:56:15 | 显示全部楼层

今晚(四月十日)讨论会安排及记录

(20:43:49)杏林散人与*中医制造说:是不是微机出问题了?从新进入一下看?
(20:44:02)五积散与[秉烛夜行]说:1:空谈2:麻烦
(20:44:46)*桂枝汤与*中医制造说:我为了安全来开会,特地优化一次
(20:44:47)*中医制造与所有人说:大家好,只能看到右边的人名,左边都是空白!
(20:45:18)清凉风儿与所有人说:大家是不是一个疾病一个疾病地讨论,谈论各自经验及所学?
(20:45:42)[秉烛夜行]与所有人说:谈疾病太抽象,不如谈病案
(20:45:54)*桂枝汤与清凉风儿说:时间不够
(20:45:58)[秉烛夜行]与所有人说:而这样的病案讨论已经举行两次了
(20:46:11)[秉烛夜行]与所有人说:分别在上周四与上上个周五
(20:46:27)清凉风儿与所有人说:最后达成对每一个病的共识。
(20:46:35)[秉烛夜行]与所有人说:讨论记录已贴在大医精诚社
(20:47:17)五积散与志一说:有号码吗?
(20:47:22)*桂枝汤与清凉风儿说:啊,这事是慢慢来
(20:47:26)[秉烛夜行]与所有人说:下周四,拟再搞病案讨论。各位有什么值得讨论的病案可先贴出来
(20:47:42)[秉烛夜行]与所有人说:以备各人准备
(20:47:49)*桂枝汤与清凉风儿说:我知道
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