[求诊]关于脾的问题 水墨烟柳

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羊角锤 | 2003-9-2 23:28:03 | 显示全部楼层

[求诊]关于脾的问题 水墨烟柳

    我认为水墨的病可能是肝克脾,最好有舌苔脉象;以药测证:竹茹15 栝楼15 花粉10 大黄5 栀子5 茵陈蒿5 麦冬5 红参5 五味子3 茜草(少许) 甘草2 。
郑钦安 | 2003-9-2 23:47:52 | 显示全部楼层

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这种情况我遇得多了,最易辨症,却不是很易治,患者的信心是最重要的
方如下
干 姜 100克
甘 草 100克
血余炭20克(捣)
上三药一起水煎,一剂分多次温服,每天一贴 ,可以 多煎几次,忌生冷油腻,忌寒凉之品,切记切记
上药先服三天,无效我负责,什么有药不给方,是高手就不怕自己开不了方
同时另一方稍后再用
等你服了前方,再给你
郑钦安 | 2003-9-2 23:52:50 | 显示全部楼层

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羊角先生,你这是雪上加霜呐,岐黄子先生已看出门道,只是还太和气,肾气丸是阴阳互补之方,偏重补阳,而患者乃阳太衰而至阴太盛 ,非重剂不负此任.
郑钦安 | 2003-9-3 00:27:14 | 显示全部楼层

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如如先生所辨有道理,比绿巨人辈高明甚多
绿巨人 | 2003-9-3 07:08:12 | 显示全部楼层

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qimintang | 2003-9-13 00:06:43 | 显示全部楼层

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[这个贴子最后由qimintang在 2003/09/13 00:19am 第 1 次编辑]

我都弄不清该怎么回,好像不是同一论坛,你自己看见与否,但凭缘分吧
你新得的药方太缓,症到对
如如成见已深,积重难返,怕短期难有高见
郑钦安的药烈了些,药走偏门,
羊角锤的药主旁症,寄望以迂为直,可惜量太轻
绿巨人的丸可用,不过好像太早,长期服用调养到可认真考虑
岐黄子在对与不对之间徘徊,似有保留,有意无意限制了他人思维
观君之病似已入腠里,勤自珍重
君表面抗原阳性,是传染的,好好照顾你那可爱的孩子
“口粘 涩 苦 特别粘 牙龈老是出血 早上起来 满口浅咖啡色或者深咖啡色的黏液,不知道是出的血还是舌苔,有时候半天不说话 或者午睡后也是,满口牙隐疼 动不动就出血 极度难受”
这些病是有成方的,不妨相告:保和丸而已,建议同仁堂的,一瓶可定,两瓶可安,三瓶可愈也,
经济许可且无不适(主要是腹泻),不妨久服
至于你的肝病,可另案讨论

不到之处欢迎指正
郑钦安 | 2003-9-13 23:56:13 | 显示全部楼层

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不知先生认为人体分几个部分
中医治病历来讲求整体观,是病就在此身求治,只有标本之分,没有部位之别,之所以要分部位,是先贤为让我们更好入医学之门也
人生病本就在阴阳失调,那么治病是不是以调和阴阳为目标呢,如此,用药当然要用其偏,势之使然也
先生把我等都评价了一翻,不知又有何高见呢
看保和丸的组方,该是消导之剂,不知先生认为她的病根在哪里呢
qimintang | 2003-9-14 13:04:15 | 显示全部楼层

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“中医治病历来讲求整体观,是病就在此身求治,只有标本之分,没有部位之别”
郑先生这个观点是不错的,但开方下药总有先后主次
“人生病本就在阴阳失调,那么治病是不是以调和阴阳为目标呢”
纯以阴阳论治也不是不行,是否对症却需斟酌。该病人的病阴阳到是调的,运化显然失衡
表在脾胃,里在肝肾,先生以为当先表先里?一味猛药攻三焦,可有反效?
发帖后第二天和该病人私聊,发现是最近几年渐成该状,且几年未做西医检查
更证明了在下的看法,西医已经明确其人有肝病,这是事实,不用考虑?根据症状判断其人肝病已相当严重
已到了不治不行的地步
先生似长阴阳论,当亦明运化。胃-脾-肝-肾这个顺序如何?
如如 | 2003-9-15 14:55:52 | 显示全部楼层

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下而是如如与qimintang  的聊天记录,不妨再次让大家看看!
祺民堂
不过以你的专业看,他们的文笔可能生硬些
如如 13:47:28
我也谈不上文笔,只是自己也喜欢写写而已
如如 13:48:05
这些年我已经不大喜欢这类网站了
祺民堂 13:48:46
你需要也年轻一下,激动一下,
35岁的"老"男人
28岁的"小"男人上
如如 13:49:34
呵呵
祺民堂 13:49:04
还有热血澎湃啊
如如 13:50:02
热血已化实力与实践!
祺民堂 13:49:41
精辟!!!
如如 13:50:51
我们在这个岗位上空谈是没有多大用处的
如如 13:51:04
而且要有许多事情要去做
祺民堂 13:51:43
做好自己的事,就是实践自己的诺言了
不一定非要上升到什么高度
每个人都是螺丝钉
如如 13:52:29
对啊
如如 13:53:00
人人能把本份事做好,就对得起国家民族,自己家庭了!
祺民堂 13:52:56
看看,你还说水平不高?
如如 13:53:52
只是自己的心里话啊
如如 13:54:05
你的比方也很好啊
祺民堂 13:53:50
于无声处听惊雷
如如 13:55:24
听惊雷而不惊,观无形于有形!
祺民堂 13:55:45
我还是藏拙吧
如如 13:57:09
拙不可藏,慧不可露!
祺民堂 13:56:47

如如 13:57:41
  
如如 | 2003-9-15 15:02:12 | 显示全部楼层

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如如 14:01:27
怎么不说话了呢?
祺民堂 14:01:28
我在藏拙啊,也在和可心聊
如如 14:02:36

祺民堂 14:02:49
我感觉你看的医书可能太多了
祺民堂 14:03:03
有些思维被限制了
如如 14:03:51
请指点!
如如 14:04:33
何处被限?何处被制?如何能脱?如何能解?请明示!
祺民堂 14:04:06
泛泛的说
中医的古书特别多,
如如 14:04:56
继续
祺民堂 14:04:24
但绝对不是每个作者都会
祺民堂 14:04:50
把自己最拿手的绝活都亮出来
如如 14:05:46
当然不可能皆通所有医书
祺民堂 14:05:14
古来医者地位就不高
如如 14:06:05
地位决定于作为!
祺民堂 14:05:51
有宁帮10吊钱,不传一门艺之说
如如 14:06:59
中医也就是这样衰败的
如如 14:07:07
武术亦然
祺民堂 14:06:44
但想留名后世,又不得不显点本事
祺民堂 14:07:06
所以写书,却又遮遮掩掩
如如 14:08:01
当然不是所有人都遮遮掩掩
祺民堂 14:07:26
又想让人知道,又怕人知道
如如 14:08:21
“非其人不传”此言有理啊!
祺民堂 14:07:51
基本全部都是,包括张大家
如如 14:08:41
要看各人理解了
祺民堂 14:08:29
所谓挟技自珍
如如 14:09:19
就象佛法一样,释迦当年什么都说了,也没有说!可三千年来有几人能悟?
祺民堂 14:09:10
所以我们现在看的医书,有点不全的就不说了
如如 14:09:58
你现在看什么呢
祺民堂 14:09:27
真正有用的,一定要实践
祺民堂 14:09:48
决不能照搬
祺民堂 14:10:01
不管是理论还是方药
如如 14:10:51
以知导行,以行证知!知行合一,方得正知!
祺民堂 14:10:21
中医的理论本来就玄
如如 14:11:07
玄吗?
祺民堂 14:10:44
再加上些有意无意的回避
如如 14:11:25
理本如此,非如此不可!
如如 14:11:49
只是今人浮浅,不足以言深!
祺民堂 14:11:25
往往让人误入歧途
如如 14:12:13
故觉得中医的理论玄之又玄
祺民堂 14:11:57
理本如此,非如此不可!
如果你认为非如此不可,就已经误入歧途
如如 14:12:38
哪家哪派不是这样?何止中医如此?
如如 14:13:08
误入歧途?何以见得??
祺民堂 14:13:03
门派之说,本意是某些人教为固定的使用某些方法
祺民堂 14:13:23
而不是一定使用某些方法
如如 14:14:09
盲人摸象之一得之见!亦有可观者在!
祺民堂 14:14:09
所谓猪用嘴拱鸡用爪刨
如如 14:15:01
各有所得
如如 14:15:09
各有所能
祺民堂 14:14:50
此法通,彼法也未必不通
如如 14:15:56
有人从东门进,有人从西门进,进门后就没有差别了
祺民堂 14:16:07
很多ming医,法常不能法,有火神,祝附子什么的
祺民堂 14:16:28
明显违背常理
祺民堂 14:16:36
偏有奇效
祺民堂 14:16:41
为何?
祺民堂 14:17:04
破前人框框而已
如如 14:17:47
可见常理者亦非常理!
祺民堂 14:18:39
世也异也,郑钦安说世人常阳虚
祺民堂 14:19:18
但今天营养卫生远非清时可比
祺民堂 14:19:35
搬用此法
祺民堂 14:19:51
可乎?
如如 14:20:30
可今日营养卫生亦并非科学合理呀!
如如 14:20:41
搬用当然不行,活用是应该的
祺民堂 14:20:17
但阳虚者几希?
如如 14:21:01
你的看法呢?
祺民堂 14:20:33
几乎没有
如如 14:21:19
那你的观点我也不敢苟同
祺民堂 14:20:58
你的看法?
如如 14:21:40
你的标准是什么呢?
祺民堂 14:21:24
身体虚弱,营养不良啊
祺民堂 14:21:50
广告上说我们缺这少那,实际吗?
如如 14:22:27
这是今人的看法,
如如 14:22:46
没有从中医的内在道理上去分析
祺民堂 14:22:20

如如 14:24:00
身体虚弱?这是一个指代总的身体状况的名称而已,其实际原因有千差万别!
如如 14:24:10
何故叹息?
祺民堂 14:24:29
何必总纠缠于细枝末节,可以少兼顾一下吗
祺民堂 14:24:36
总论
火上炎,水下流(末梢)。
即是火水未济卦!
也即心肾不交的症状!
你既然学易,不妨先读一读这六十四卦的最末一卦,仔细地体会一下,这现象与道理之间的关系。
下肢浮肿、手指也有点浮肿、冬日肢冷畏寒,如果细寻——小腹亦冷(冬日容易比较之后觉察到),
皆为肾阳不足之表现。
我周围同事亦曾有前病,比你年轻,我开了一丸一汤二方,五皮饮和八味肾气丸,她只服用了肾气丸,三天就见效,并打电话告诉了我。你不妨一试。此丸对于你来说,可以吃上几瓶的(根据你的情况分析的)。便秘可服麻仁丸解急,若是能有润肠丸更好(我以为这丸子有扶本的作用,只是功缓而已)。
余者,还需要立方服用汤药才能收全功的!
再读一下水火既济卦,呵呵,非常典型的噢!


祺民堂 14:25:05
我对你的了解,仅限于这些帖
如如 14:25:42
那先听听你的看法
祺民堂 14:25:31
后面我有评论,所有人都说到了
如如 14:26:20
如果说我谈的是细节,那针对这个病例,什么是大根大本的原因
祺民堂 14:25:54

如如 14:26:40
何以见得?
祺民堂 14:26:35
肝是本,其他都是末
如如 14:27:23
无法苟同
如如 14:27:37
请道其详!
祺民堂 14:27:11
你说的都对,无论理论还是
祺民堂 14:27:21
症状
如如 14:28:01
问题主要在哪里呢?
祺民堂 14:28:04
问题是肾的有问题明显是肝引起的肝性肾病
祺民堂 14:28:25
脾胃也是因为肝才运化失调
如如 14:29:11
肝性肾病?能否找个根据出来?
如如 14:29:19
脾胃也是因为肝才运化失调,这一点有理
祺民堂 14:29:22
有篇文章我想不起来放哪里了
如如 14:30:06
关于什么的?
如如 14:30:17
你可以简单地讲一下嘛
祺民堂 14:29:53
回头找找,肝炎并发症吧
如如 14:30:30
不必太复杂了,
如如 14:30:58
肝炎病有中医里是什么名称?
祺民堂 14:30:36
我同可心私聊时她说
祺民堂 14:30:57
多了,什么黄疸,胁痛什么的
祺民堂 14:31:37
她是最近几年逐渐这样的,更证明我的看法
如如 14:32:30
证明你的什么看法?
祺民堂 14:32:20
因为西医的检查结果是HBsAg+,

祺民堂 14:32:37
证明肝性肾病的看法啊
祺民堂 14:32:55
证明肾是旁症啊
如如 14:33:40
我还是不同意就此判断是肝性肾病!理由不充足
祺民堂 14:33:53
:(偶尔胃脘和心脏交界附近有想棉花堵的很沉重的感觉 一般20--30 分钟最近很少)
这是心脾两虚
祺民堂 14:34:17
:(口是重点:粘 涩 苦 特别粘 牙龈老是出血 早上起来 满口浅咖啡色或者深咖啡色的黏液,不知道是出的血还是舌苔,有时候半天不说话 或者午睡后也是,满口牙隐疼 动不动就出血 极度难受,主要就是为这个来这是重点!!)
二便情况: (大便不太正常 便密 有时候出血 小便正常)
这是脾胃不和
祺民堂 14:35:16
凉 冬天自觉一个冬天 腿都暖不热
即便现在的天气 有时候还觉得膝盖以下凉
:(月经周期准 量不是太多 色暗 痛经)
这是肾气不固
祺民堂 14:36:08
肤色暗黄
这个和上面的全是肝的
如如 14:37:34
我还是不能苟同你的判断
祺民堂 14:37:01
表现为肝木不舒,运化难动,缺气少力,倦怠
祺民堂 14:37:19

如如 14:38:22
那如果让你开方的话,你会如何处方呢?我很想听听
祺民堂 14:38:18
保和丸啊
我不是写了?
如如 14:40:00
保和保和,和的是中气呀!
祺民堂 14:39:40
胃气脾气
如如 14:41:11
是啊,可你诊断是肝病,怎么下手处却是脾胃?
祺民堂 14:41:34
先和脾胃,后舒肝木,再畅肾水
祺民堂 14:41:43
先表后里
如如 14:42:41
这是一种思路,不妨试,但除此别无他法?
祺民堂 14:42:08
先易后难
如如 14:42:56
何者为难何者为易?
祺民堂 14:42:45
你试试看
如如 14:43:37
何者为难何者为易?  
祺民堂 14:43:29
肝肾之难天下知
祺民堂 14:44:32
据说爱滋,白血,肝炎任何一个的突破都是诺贝尔的不二之选
如如 14:46:03
阳春一至,何愁草木不荣?此理可为一鉴!
祺民堂 14:45:42
指什么?
如如 14:46:27
不二之选,有没有打错字?
祺民堂 14:46:14
我的意思是肯定选它
祺民堂 14:46:31
应该如何打?
如如 14:47:13
所谓的肝病,也要通自然草木之理
如如 14:47:31
你指选什么是不二的?
祺民堂 14:47:37
3者的任何一个的突破
怎么那么别扭,这话怎么说
如如 14:48:33
呵呵,没有想好吧
如如 14:49:00
这三种病你有过经验可谈吗?
如如 14:49:05
想听听啊
祺民堂 14:48:53
就是这3种病的任何一种有突破,诺贝尔就一定归他了
如如 14:50:20
呵呵,可惜中国人虽然能治也无法得到这个破奖!
祺民堂 14:49:44
难啊

祺民堂 14:50:06
没有人信也不行
祺民堂 14:50:43
要是能有个100个病历,你想不要还不行
祺民堂 14:51:18
我只有一个,还没完成
如如 14:52:03
是关于什么的?
祺民堂 14:51:46
http://qimintang.icpcn.com
祺民堂 14:52:10
http://qimintang.icpcn.com/gy/bl/a.htm
祺民堂 14:52:29
知道了吧,我在作广告
如如 14:53:32
好东西就应该做广告
祺民堂 14:53:16
肝病我还是有了解的
如如 14:54:04
要多向你请教
祺民堂 14:53:38
也谈不上
如如 14:54:30
跟上面的三种病没有关系?
祺民堂 14:54:13
只有肝炎比较擅长
如如 14:55:16
薄技在手,一世不愁!
祺民堂 14:55:45
我现在正设法让可心成为我的第二个病历
而且一定要是成功的病历
如如 14:56:39
你可以努力一下
祺民堂 14:56:25
就不知她可肯配合
如如 14:57:13
还很难说啊
祺民堂 14:57:19
还有个好消息
我的感冒快好了
我快挺过去了
没吃任何药
如如 14:58:12
是你年轻
祺民堂 14:57:40
88 我要下了
如如 14:58:33
我们的讨论可以发到大医去
祺民堂 14:58:05
可以的88
如如 14:58:52
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