[新浪大讨论]中医药出路（正方）

[这个贴子最后由班竹枝在 2003/12/08 05:29pm 第 2 次编辑]

2003-12-05 10:56:39 新浪网友 就 “人工养麝”，任重而道远 发表评论　IP:219.234.217.*
中医药作为“国粹”已有几千年的历史。时至今日，中医药却面临诸多困境：一些古传药方被认为无科学根据，不再被年轻人接受；毒副作用饱受争议；优质原材料的溃乏假药却成灾；缺乏西医那样的产业标准；国际市场份额锐减……有人开始讨论中医药存在的必要性了。到底，中药该如何自强？中医药的出路又究竟在何方
2003-12-05 12:21:14 新浪网友 就 “人工养麝”，任重而道远 发表评论　IP:218.12.56.*
政府支持是关键,看看越来越多的传统被取消取缔,心痛阿!
2003-12-05 12:21:09 新浪网友 就 “人工养麝”，任重而道远 发表评论　IP:61.144.184.*
現在之所以對中藥有所懷疑。主要是藥材質量下降了。
導致療效下降。並且，還有不少假藥材。
其實中藥是很不錯的。國粹。
2003-12-05 12:52:16 新浪网友 就 “人工养麝”，任重而道远 发表评论　IP:61.181.208.*
其实现代医学也仅仅是这100多年来才有了长足的发展，其主要供献也不过是发明了一系列的抗生素。18世纪时，西方医学也曾经一度被认为是伪科学或迷信的，盘尼西林的问世及疫苗的发现改变了这种状况。我想说的是：第一，中药是中华民族赖以生存和繁衍几千年的健康工具，对她只应是改善和发展的问题，决不可丢弃；第二，科学也有一个发展的问题，我们现在认为科学的在上个世纪也许还不被认为是科学，但我们现在认为是科学的，也许将来可能会被证明是不科学的，也就是说科学是发展的，要以发展的眼光来认识科学，包括中医药学；第三，中医药在现实生活中确可治愈许多现代医学无法治疗或根本还没有认知的疾病，这是中医药优势所在；第四，如果有人就中药的毒副作用问题发难，我要说的是，从两类药物开出的绝对处方量的数量及所造成的事故比例来算，中药远远低于西药的副作用事故发生率；第五，就造成中药发生副作用的原因来看，使用不当或废医存药是最根本的原因所在，也就是说，使用中药而发生问题的大多不是出在中医大夫身上。以上所述观点请行家指正。
2003-12-05 12:35:33 网友：zhouzhyppr 就 “人工养麝”，任重而道远 发表评论　IP:210.75.176.*
中药之所以面临现在的窘境，最主要的问题是自身的问题，管理混乱，鱼目混珠，结果是搬起石头砸自己的脚。在著名的中药市场亳州，发霉的中草药随处可见，假冒品种更是比比皆是，如此的情况，试问中医的失落能怪谁。还有前段时间的龙胆泻肝丸事件，我们的药典编撰者如此的儿戏，如此的不严谨，中医不晚才怪呢，除了问题，还把责任归到八十年代的那本药典身上，没错，那本药典是除了问题，可是错的最离谱却是2000年的这个版本，如果要是原封照搬，那还要你们编纂委员会干什么，那是印刷厂的事，国家投入大量的钱不是给你们买车，买房的，而是让你们本着严谨治学的态度修订中华药典，为了更多的人造福的，结果倒好，老百姓的福是没看到，却看到了有些人因为吃了问题配方的龙胆泻肝丸结果的了尿毒症，当然还是造福一方的，得福的是那些汽车制造商、房地产开发商、装修建材公司，当然还有这些编药典的人。
如此的现状，中医不垮才怪呢！流传了几千年的国粹，就要毁在这帮唯利是图的人手里了，简直就是遗臭万年。
2003-12-05 13:53:27 新浪网友 就 “人工养麝”，任重而道远 发表评论　IP:218.108.221.*
老人家说得好：中药是养内之药。很多西药是化学制剂，不一定适合中国人，中药还是有存在必要。但是现在很多药厂不求上进，一味拿别人的东西以满足自己的腰包，这也是中药没有前进的因素，我是做医药行业的，深知其中的肮脏，如果这样下去，中药会不攻自破，那时谈存不存在的必要知识自欺欺人。
2003-12-05 13:29:50 新浪网友 就 “人工养麝”，任重而道远 发表评论　IP:218.19.200.*
物理、化学、生物学、医学发展了那么多年了，中医、中药永远是中医、中药，成不了中医学，讲不出原理。怪谁？怪国家不拿钱做理论研究！

[这个贴子最后由班竹枝在 2003/12/08 05:18pm 第 1 次编辑]

2003-12-05 13:21:55 网友：ly0zd 就 “人工养麝”，任重而道远 发表评论　IP:61.176.26.*
中药本是天然之物，非人工合成的西药可比，何谈“存在的必要”？此所谓天人调和之道，无知之辈岂能窥之一二！流水无意，落花何来有情…………可叹^^^^^^^^
2003-12-05 14:34:46 网友：天下有忠诚 就 “人工养麝”，任重而道远 发表评论　IP:218.62.64.*
判断是否是科学的标准是——可重复性
中药重复了几千年
2003-12-05 14:06:17 新浪网友 就 “人工养麝”，任重而道远 发表评论　IP:218.17.68.*
中医药一定是科学的，实践证明了这一点，但是目前还没有完全找到世界公认的科学的依据。
1、科学化，用现代科学论证它的科学性，为什么能治
2、标准化，建立完善的行业制度，规范行业标准
3、产业化，用现代企业制度武装传统企业，面向市场
中医药需要创新，老的东西不一定对，没有科学依据的东西是不能使现代人信服的。只有完全掌握的它治病的科学机理才能把它发扬光大。
2003-12-05 14:44:12 新浪网友 就 “人工养麝”，任重而道远 发表评论　IP:61.139.95.*
鲁迅最反对中医中药了。可鲁迅死于西医之手。
2003-12-05 15:04:52 新浪网友 就 “人工养麝”，任重而道远 发表评论　IP:218.199.101.*
许多老中医说：中医其实毁灭在正规的中医学院。在民间，他好好的
2003-12-05 15:11:01 新浪网友 就 “人工养麝”，任重而道远 发表评论　IP:218.11.168.*
哈哈，看来还是西医好，因为西医好赚钱呀！！！！ 我有次病了，看西医花了好几百没好 找了个中医，给开了5 毛钱的树根 炖了一砂锅苦黑汤，虽然难以下咽，但好了！！！！ 这很能说明问题！！
2003-12-05 15:13:39 新浪网友 就 “人工养麝”，任重而道远 发表评论　IP:61.235.199.*
对中医的批判反映了某些人对自身文化的自卑心理
2003-12-05 15:16:15 网友：lushengdu 就 “人工养麝”，任重而道远 发表评论　IP:220.166.53.*
中药能够存在是以中医理论为基础的，任何脱离中医理论的研制、使用、评价中药的做法都是无源之水、无本之木，都是一种对重要的滥用。中医的理论精华是整体观念、系统观念，而这正是西医、西药所缺乏的。因为许多人对中医、中药理论认识的缺乏，所以导致了对中药认识和使用上的误解。
中医药的科学是不容置疑的，在现代医药理论进入中国之前，中国拥有世界最多的人口，而这必须归功于中医药及其他民族医药。
“龙胆泄肝丸”本身在中药中是很成功的，为什么会有“关木通”这样的错误出现，就是因为脱离了中医药这样的理论和实践基础。关木通在20世纪30年代以前是不能入药的，当时入药的是木通科的木通和毛茛科的川木通。而不是马兜铃科的关木通。
2003-12-05 15:26:15 新浪网友 就 “人工养麝”，任重而道远 发表评论　IP:61.177.38.*
实践出真知！中草药是经过几千年的不断尝试，才得出了每一种植物动物的药性药理，神农氏，李时珍等等留下医书指导后人，这些知识应不应该获得专利？你们说中医只是凭经验，那么经验是不是一个量的积累的过程？中医讲究对症下药，根据不同的人，不同的体质，不同的病症采用不同的药物搭配，不仅治病也是养身。而西药则是针对某种病毒，在杀死病毒的同时往往也会破坏身体机能，这时如果能用中药配合养身，我想恢复的应该更好。其实，日常生活中，我们或多或少就会用到中医学，例如姜汤可以驱寒，大蒜可以杀菌等等。我认为中医学的发扬还是要靠我们每一个中国人。
2003-12-05 15:38:54 网友：idw 就 “人工养麝”，任重而道远 发表评论　IP:202.108.160.*
动脑筋想一想，他们所谓的科学的标准是西方人制定的，套用于完全不同于西医的中医药，你说行不行？
西医求纯，以自我为中心，有用则留，无用则去，是破坏性的发展，毕竟就一事一物而言，有用部分肯定少于无用部分；
中医求全，以自然为基础，讲究天然，追求平衡，其实是一种符合现代环保理念的方式
支持中医药！
2003-12-05 15:48:12 新浪网友 就 “人工养麝”，任重而道远 发表评论　IP:211.87.223.*
先不说中医理论是否科学。大家想一想为了了解中草药，为了救人类于疾病之中，我们的先哲，我们的祖先，用自己的生命遍尝百草，用自己的一生攥写本草，难道换来的就是这样的讨论吗？中医，中药是通过上千年，特大标本的临床试验验证而流传至今的，可爱的学者们，你们想一想有那个临床试验比中医中药的周期更长，标本更大，临床更可靠。当然现代医学正在兴起，我相信中医将成为现代医学的重要的知识来源和组成，让我们努力使中医现代化，推动现代医学的形成，为人类的健康，文明而努力
2003-12-05 15:54:45 新浪网友 就 “人工养麝”，任重而道远 发表评论　IP:61.142.113.*
唯利是图和向钱看是当今中国一切问题的根源！ 假货、假药、假医横行于世， 中医、中药如何发展壮大？ 官僚无能，管理混乱， 标准不明，信誉何来？
“非典”战役，广东中医院大显身手， 让香港西医至上，从此转向！
此其时也！大兴中医药！ 关键是，兴利除弊！
中医药，国之瑰宝； 日本人，窥视已久！ 再不动手，时不我待！ 中华文明，一旦它手，
愧对祖先，无言后世！
2003-12-05 16:05:47 新浪网友 就 “人工养麝”，任重而道远 发表评论　IP:218.4.17.*
中医是系统工程,讲究平衡。通过提高自身功能来实现治病、防病目的。就像孙子兵法里的“不战而曲人之兵”；西医是局部战役，采用“五则围之，十则攻之”办法，能去掉就采用去掉的做法，不能去掉就采用围起来的办法，不能围起来就拚老本，伤敌一千自损八百。西医是以解剖学为基础的，较为精确，可以量化，因此学习起来教快，而中医是建立在阴阳学的基础上，比较模糊，很难量化，因此学习起来较难，积累也是很慢的。中西医都有可取之处。正像一句广告所说的“中西结合疗效好”。现在中医西化现象值得警惕，很有可能葬送中医前途。中医是中国对人类的重大贡献，是全世界的宝贵财富，中国有义务和责任将中医发扬光大。加大对中医学的研究开发投资、加快中医人才的培养使用、加强对中医和中草药的管理。建议用法律的形式为中医学的发展提供良好的环境。
2003-12-05 16:18:00 新浪网友 就 “人工养麝”，任重而道远 发表评论　IP:66.210.60.*
在深圳不敢看西医,动动就开治病的药拿来当感冒药给我吃,从此以后只敢去看中医(深圳中医院),不过发现一件好玩的事,两种医生个性还略有不同,很多老中医都有点学生气,而且很自持,你不信他他也不想理你,HEHE偶第一次就是这样,以后去了,就算其实没什么大病,也会开些调理的药,虽说才几块钱,可见人心啊.中医就是一点不好,用药太烦太苦.
2003-12-05 16:18:40 新浪网友 就 “人工养麝”，任重而道远 发表评论　IP:61.242.164.*
中医是药食同源毒副作用小，能治疗慢性病，这一点是西药无法替代的！
本人的胃病最后就是西药加中药根治的!单用西药奥美拉唑和抗生素只能杀灭胃里的幽门螺杆菌，但这种药不能长期服用，副作用大影响消化，胃病患者本来身体就弱，病情容易反复！改用中药补肾宜气，增加患者胃及全身自身修复抵抗力后才能巩固治疗！
------我久病成良医，希望给哪些还在受溃疡病折磨的人们一点建议！

[这个贴子最后由班竹枝在 2003/12/08 05:34pm 第 1 次编辑]

2003-12-05 16:31:13 网友：lushengdu 就 “人工养麝”，任重而道远 发表评论　IP:220.166.53.*
中医药的出路在何方？
要回答这个问题得首先回答中国传统文化的出路在何方，只有传统文化的根站住了（反主流文化？！），才能有中医理论的根（否则不能理解深奥的中医理论，《易经》很经典，可有几个人能真正领会呢？！）有了中医理论的根，才有中药的根；才不会随便找个所谓的名医、所谓的祖传秘方来按现代不现代、传统不传统的制剂工艺搞个所谓的“中成药”，然后找几个公关就打通了中国这可怜的新药评审体系，然后让许多人成为受害者，轻者是金钱、重者是身心。
2003-12-05 16:36:06 网友：2212191290328 就 “人工养麝”，任重而道远 发表评论　IP:218.201.129.*
中医中药有自己的特点和优势，只是多年来的研究没有跟上形势发展的需要。国人不要忘记，我国几千年来主要是中医中药在治病救人，使中医中药发扬光大是我们的责任。在目前情势下，建议国家拨款加强对中医中药的科学研究，同时打击那些伪中医假中药，使传统瑰宝大放异彩。
中医理论与现代医学找不到衔接点（不完全，可能是现代技术远远落后中医理论的高深！！！），但是并不表示中医理论就不科学，能够存在、能够为中华民族的繁衍、生息做出巨大的贡献就说明它是成功的科学的理论。
有了中医理论的扶持，按照中医理论来发展中药就行了！中药不能完全按照现代要学理论来进行所谓的“中药的现代化研究”，中药起作用的不是西药的单味化学成分，而是一组从化学成分上来讲连名称都还没有命名的东西。怎能按照那种理论来发展呢？中药是传统就得按照传统的东西来做！！！
2003-12-05 16:55:08 网友：fgyzy 就 “人工养麝”，任重而道远 发表评论　IP:61.51.143.*
中医当然是非常有自身价值的，但西医在某些方面也有其长处。对很多慢性病来说，中医就明显比西医强。
每年有很多被西医判断不能生育的人（西医就只能考虑技术、技术还是技术，就象北医三院的那个全国知名的人工授精专家说的一样，没戏了，人工授精吧），中医却往往可以治疗和恢复。由于自己有了这段经历，一直崇尚科学技术的我，也发现中医的系统理论远远非西医所及。
另外，说句不好听的话，做西医的医生，其实不需要什么技术，记得着药名和使用说明就可以了
2003-12-06 00:04:55 新浪网友 就 “人工养麝”，任重而道远 发表评论　IP:61.51.167.*
中医是一门学问，西方人无法理解的学问，里边融合了中国古代哲学的丰富的营养。西方人不认同中医，是因为他们不理解中医。西医认为人的每个器官组织都有其自身的功能，某一个器官或组织发生病变，就只需治疗这个器官或组织，而中医认为人体是一个整体系统，互相之间紧密联系，人生病不是单独一个零件坏了，而是系统运转不协调所致，所以才有“头疼医脚”这样辩证施治的道理。有很多疾病单靠西医解决不了问题，中医可以，或者中西医结合才会取得最好的疗效。“中医药的出路在何方”这个问题根本不值得讨论，中医的根在中国，发展在全世界。
2003-12-06 00:13:59 网友：jinyugang7980 就 新浪观察：中医药的出路在何方？ 发表评论　IP:218.20.243.*
－－》没有西医的化验，B超，CT等手段，中医连患者得了啥病都讲不清楚，还谈啥治疗。
－－》大家有没有发现，凡是西医没法医的病，中医就敢来浑水摸鱼捞一把。
－－》我是乙肝患者，中医最喜欢。反正谁也医不好。我吃了两年中药，狗屁！！！
老兄都会说西医没法治了，不知道老兄为什么要将“怒火”发泄在中医身上呢，西医也对老兄的乙肝摇头了，怎么老兄就不说西医放屁呢？怎么就不对西医破口大骂呢？是“中”的就好骂点吗？是“西”的就不敢骂也不能骂了吗？什么心态？请老兄细思。中医也用CT、B超，那么好的现代科技怎么就不能用？西方发明的就不能为我所用了吗？不是的，但有一点，中医并不完全靠CT、B超来诊断的，中医讲“望闻问切”西医讲“视触叩听”，CT、B超都是人视觉的延伸，能为西医的“视”用，干嘛不能为我中医的“望”用呢？老兄说道老兄碰到的中医离开化验、CT、B超就不能诊断，那相信是老兄运气不佳，碰到的是混水摸鱼的假中医了，离开了CT、B超看不了病的或许不是中医，没有仪器，中医照样可以看病的，古代的医家看病没有说带着CT机、B超仪去的，是吧，因为眼就可以望，鼻、耳就可以闻，口就可以问，手指就可以诊脉，不是非要CT、B超才能诊病的。总有些疾病不是目前医学水平所能解决的，例如老兄不幸得的乙肝，你骂谁不可以，偏要将这桩医不好的怨恨发泄到中医身上，什么心态？请老兄深思。
2003-12-06 00:49:09 网友：jinyugang7980 就 新浪观察：中医药的出路在何方？ 发表评论　IP:218.20.243.*
－－》中医是经验医学，也能治疗一些疾病（包括西医的难治病）。由于历史局限。很多疾病分的很粗，治疗也仅仅是对症，不是很系统，甚至有迷信、唯心的成分。中医的出路在于用科学手段解剖自己、清除糟粕、不断发展。
这位老兄说的还有点意思，跟那些不经大脑只会叫嚷中医不好中医该杀的人有天壤之别（当然天外还有天，但与等而下之者相比，还象人话），传统的中医是以症状来诊断的，所以诊断易下，比较直接，象头痛，中医诊断就是头痛，但也并非如老兄所言分得粗，因为中医讲究辩证，相同症状也即相同诊断下有不同的分型，这分型就不是粗放的了，一个“病”可能有7、8个辩证分型，这就不能算粗的了。前面说的是传统的分法，现代中医已经吸取了西医某些诊断，将辨病与辩证结合起来，这样诊断更明确，而又可发挥中医辩证的特点。
至于说中医的“治疗仅仅是对症”，那么医学要不对症还对什么呢？你头痛西医给你打只“止痛针”就不对症，而是对更高深的东西？（是什么东西要请老兄指明了），至于说迷信的东西，不可否认，中医典籍中有一些是明显的糟粕，明显的迷信成分与内容，但这些现代中医也并不认为就是“中医”的合理成分，有些明眼人一眼就看出的，如古代某些方书中记载的符水之类，现代中医不会弱智到要去继承那些东西，那的确是历史的局限，时代的限制，要把那些，甚至要把所有诸如此类的迷信糟粕归到中医的头上，那中医的确是冤枉了。另外如果你要认为迷信、唯心还包括中医的哲学指导思想，象五行学说、阴阳学说等等，那你是要将中医的老根拔起了，那只能说老兄你还对中医无知了。中医的确还需要继续努力。这位老兄还算有点识力。
2003-12-06 01:10:59 网友：jinyugang7980 就 新浪观察：中医药的出路在何方？ 发表评论　IP:218.20.243.*
－－》凡是盲目的否定或贬低中医的人，不是弱智就是白痴。想一想，为什么中国的物质卫生条件要比西方发达国家差很多，但平均寿命却毫不逊色，为什么？
强烈支持老兄的意见，这是客观的，也是符合中国国情的，盲目崇拜西方的一切，包括医学，疯狂的诋毁自身的文化科学，包括中医，其实有深刻的文化思想根源，中医问题不是单纯的医学中不同形式之争，而根源是中国文化与西方文化之争，只不过是表现在医学领域而已。中医实际不是单纯的自然科学，它还是中国传统文化中最具生命力的一支，中医在目前所受到的围攻谩骂怀疑，与整个中国传统文化教育的巨大衰退实际是分不开的。没有对中国传统文化的认同感，就不会有对中医有认同感，两者的关系是密切。当韩国在课堂上教《老子》，美国人在军事课堂上讲《孙子》时，反而是中国人自己忘记了自己的老子是谁，自己忘记了自己是谁的子孙！因此才认为西方的就是好的，西方的就是科学的，中国自身的就是注定要站在好的，科学的对立面，注定要打倒，要推翻的，于是凡是中国的瓦煲就要打碎，要换上西方创造的不锈的钢锅，而不管自己是要它来煲汤还是煮饭。好的当然就应该用，但是不是所有好的都是别人的，不是别人的才是好的，当你低下眼红别人的眼睛来看自己的时候，可能会发现别人有的自己早已经有了呢。，
2003-12-06 02:09:00 网友：芋1234 就 新浪时评：该给中药开上一付怎样的“药方” 发表评论　IP:218.13.77.*
很高兴新浪提供这样一块园地给大家来讨论我们的中药该如何发展！
这里有人说中药中医是伪科学，不知其为何国人氏？对中医中药了解多少？对日本的汉方药大举进军中国是如何看的？
我不是学医的，但对中医的认识却是深刻的！
在这里我举一个病症为例，来说明中医中药的好处！
有一个叫＂克隆氏＂病的小肠疾病，得此病的人，其小肠会逐渐腐烂，而病人丧失消化能力，因缺乏营养而最终死亡！西医的说法是，该病的治愈率为万分之二！西医治疗的方法是切除腐烂的部分，直至无物可切！药物则是用一种叫＂雷尼替丁＂的药物，该药的付作用是，丧失性功能，对肾脏有非常严重的伤害．输血，输液是唯一可以维持病人营养的方法．
而中医，利用穴位埋羊肠线的方法，可以完全治愈此病．费用低，效果明显．
可惜的是，目前知道以此法治疗此病的医生太少．
向这样西医无法治愈而中医可以治疗的疾病每不胜数．
至于西方如今也对中医逐渐有了认识，问题是我们应该如何来证明我们的中医的有效性，安全性．还有一个最重要的就是，我们的中医队伍里真正热爱中医懂得中医的有多少？我们的政府为中医中药的发展应该作些什么？
我们要如何改变人们对中医中药的认识，规范中医中药的生产，严格中医执业者的资格，从根本上完善中医中药的发展，才是我们要作的！

2003-12-06 10:26:11 新浪网友 就 新浪观察：中医药的出路在何方？ 发表评论　IP:218.88.251.*
中医经历2千多年其理论体系严密完整，至今仍能治疗许多疾病包括西医不能治疗的许多疾病。能治病就是硬道理。中医只能让懂中医的人来研究，就象中国的事情要中国人来办一样，别人的说三道四只能作为参考。
事实证明中医理论和中医药具有超前性，先进性，科学性。这是被历史和时间所证实的，并不断被证实
2003-12-06 10:44:07 新浪网友 就 新浪观察：中医药的出路在何方？ 发表评论　IP:61.144.248.*
中国的中医学历史久远，博大而精深！值得推崇和发扬广大！但关键问题在于要耐心培养继承和发扬中医学的相关人才！
说中医有副作用？那西医就无副作用吗？我经历过无数的例证，当西医无法救治的时候，人们才想起用中医试试吧，结果一试还真得就治好了好多被西医宣告已经无药可治的疾病！
其实中医在中国存在娄千年，她有其独特的特性，再经过无数代医学人才的精炼和升华，已经发展在为一门很好的科学，她也更能符合人类仿生医学的理论和实践基础。所以，以我的特点我对中医的理解，我更相信中国的中医！
顺便还要说明一点，我是出生在60年代人，我听父母讲，我在1周岁的时候，曾患过大脑炎，相当于或更甚于现代的癌症，在那时应算是不治之症，并且已屡次被大医院拒绝收治，无奈，父母抱着一线希望将我送到县城一家中医院，经过几个月的治疗，我健健康康地出院了。
现在，我自己长期自配药茶、药酒，一年四季几乎不进药店、更不进医院，身体也很好！并且还帮助了很多人提供一些帮助！我觉得，我非常受益于中国的传统中医。
我也非常推崇和希望能为中国中医的发扬与广大作点什么！！！！！！！
如大家有意交流，可发电子邮件给我：yuwjl·126.com
2003-12-06 11:02:44 网友：jinyugang7980 就 “人工养麝”，任重而道远 发表评论　IP:218.20.243.*
国内一所医科大学的教授昨天回应：
首先我相信大家都是真心的在讨论中医的发展问题，希望中医有所发展。我是国内一所医科大学的教授，也是一名临床医生，每天都在为病人服务。
1.中医发展几千年,博大精深.但是,他首先是文化,来源于巫学玄学,其次才是科学.他自成体系,有很高深的理论体系.
2.现在中医师晋职称,要考古汉语.这说明两个问题:1 现代中医学没有与时共进,只是在吃老祖宗.2 恕我直言,某些中医师连高中语文都没有学好,文化基础不太厚实.影响了现代中医的发展.
3.舆论导向问题.今天吹得天花乱坠,如非典时期,明天碰到一些问题又被贬的一钱不值.西医能治病,中医一样也能治病,两者各有优缺点,可以互相补充.中医药骗子,骗了这末多年,在弱智的广告受众也被骗的聪明一些了,觉醒一些了.
4.目前关键是真正的找出一条中西医结合的路子.我和大家一样也在努力,但还想不出在中医与现代生命科学的结合的科研上,如何作才能使其结果能被别人重复,最终得到大家认可.向同行请教.
同意大家到此讨论中医药问题都是怀着一种对中医药的关注与希望，本应该平心静气的慢慢谈，但是某些毫无逻辑的话语，某些先入为主的偏见尤其使人心寒。这位教授、临床医生每天都在为病人服务，但请不要以自己的服务否定别人的服务，尤其是对同处在医疗战线上的中医同行，你在用你的西医西药使病者恢复健康，同时也有一大批中医药工作者在用中医中药为患者服务，不要就认为中医就是在欺骗群众，那样未免太伤人了。贵教授研究医学许多年，对医学的领悟不会不深，或许在贵教授专业范围，您是权威，但斗胆请问：你能治什么病呢？有多少病你能治的？有多少病您治不好的呢？这个相信贵教授心里有数，西医说到底不过是“三素（抗生素、维生素、激素）加尿布（护理）”，几道板斧过后若不见起色就束手无策，焦头烂额了，（或许贵教授就要辩驳，何止三素跟尿布呢，这其中的学问大着呢，岂是你门外汉所能知晓的？）要不自认权威的给病人下判决书，要不直接叫病人“找中医去吧”，仿佛中医就是你西医无望中的希望，仿佛中医就是地狱的代名词，或许贵教授认为自己很科学，认为现代西医已经可以傲视同侪，睥睨一世了，但中医老祖宗之一，被称为“药圣”的孙思邈，（据说他活到120岁，贵教授会不会就说“骗人的，不可能，我就没有活到120岁，中医就是有骗人的血统”了），他说过一句话“读方三年，便谓天下无病可治，及治病三年，方知天下无方可用”，这句算是文言文，不知道英语说的叽哩呱啦，连诺贝尔奖获得者都要向您恭恭敬敬传道的贵教授能否看的懂，学过点皮毛古汉语的在下斗胆向贵professor解释一下老孙的意思，大意是说，当医生的，在学习阶段，学了点皮毛，半瓶子不满的时候，最容易产生骄傲情绪，自以为是，以为自己所掌握的高深理论足以妙手回春，起死回生了；等到临床时间长了，才发现很多疾病，很多情况不能用学过的理论来解释，不能用既往的方法来治疗，这时才感叹人类的医学知识还是不够用。在下古汉语学的皮毛，连高中语文都没有学好,文化基础不太厚实，不能“信、达、雅”的向贵professor翻译，但相信那一段白话贵教授是能看得懂的，不知道这样的话的意思（当然不是那句话了，贵教授怎会说出那样不合时宜的话呢）贵教授在向学生传道授业的时候有没有说过呢？不知道这句话是否能与时俱进呢？不知道这句话算不算是老祖宗的软饭呢？中医从来就是谦虚而博大的，从来知道“古方不能尽愈今病”（就是说，？？）的道理，只是总有些人不懂满招损，谦受益的道理，口口声声说别人是巫术、玄学，起码其次才是科学，而自己才是纯种的科学，也说中医能治病，但那是建立在骗人基础上的治病，骗人可以骗一辈子，几千年的骗，那只能为贵教授生在这样一个弱智的国度中而可惜了，埋没了贵教授的天才，不知道贵教授在拼命“追踪世界医学最新动态”（其实是追着外国人的屁股走）的时候有没有想过，就凭这种情况下不知道什么时候能在医学领域尤其是贵professor的研究方向上能有中国西医的诺贝尔医学奖获得者能恭恭敬敬的向外国的“白痴们”传道？贵教授说“目前关键是真正的找出一条中西医结合的路子。”在下举双手赞成，但对贵教授在此方面的努力表示怀疑，因为很明显，贵教授的言与行是在扼杀中医而不是在帮助中医，是在寻求西医的独霸天下，唯我独尊，而不是在使中医西医携手推进中国医学乃至世界医学的进步。贵教授或许不会乐意向一个对自己心存偏见而又傲慢的学生讲课的。西医真的很科学，在“与现代生命科学的结合的科研上,其结果能被别人重复,最终得到大家认可”，它在大白鼠身上反复作的医学研究才是最好的重复，才是最适合治人的医学，而“不被大家认可的”在病人身上使用了将近两千年的八纲辩证、脏腑气血等理论就是不能重复的，就是“不科学”的，这样的想法，是否科学，请科学的贵professor三思。至于中医的文化问题，是文化就不能是医学，尤其不能是优越的医学吗？请博学的贵professor给予科学的论证，但若果贵教授在临床上是个圣手，或许会收到过病人送的表示感谢与赞扬的匾额，上面可能写着“再世华佗”，“妙手回春”的字眼，这些短小的成语背后都是不同的典故，都是有“文化”背景的，不知道崇尚科学而不知道还有“文化”的贵prof.今后碰到这样的荣誉会否还会笑容满面的收下呢？另外，请不要忘记，贵professor是站在中华大地上的西医生，是为中国人服务的西医生，也即是中国的西医生，不必要总是将前面的定语遮遮掩掩，而自命是世界医学。贵professor不屑的古汉语中有这样的一首诗：“本是同根生，相煎何太急？”意思是说，？？

2003-12-06 11:07:18 新浪网友 就 新浪观察：中医药的出路在何方？ 发表评论　IP:211.155.240.*
对中医理论要继承、发展
首先，我个人认为祖国传统医学是“科学”。第一，从感性上将，“西医”在我国的出现只是几百年的事，也就是说，我国人民几千年的医疗健康保障全是靠的“中医”，这是无可争议的事实。如果说几千年，我国人民是靠着不科学的医学来维系健康的，可能稍有理智的人都会给出正确评判。第二，中医有一套完整的理论体系，在其中又是百家争鸣。这从“中医”浩瀚的文献中就可看到。
那么，我们今天什么还在这里讨论“中医的出路”、“中医是否是伪科学”？这是因为，在“中医”的发展过程中确实出现了一些值得大家关注的东西，如果不辨清将会影响“中医”这一瑰宝的发展。
首先，“中医”理论不能为，或大部分不能为现代西方医学或科学哲学所解释。这造成了一些不明事理的人大呼“中医是伪科学”，“中医落后了”，“中医不适应时代的发展了”。这些论断都是错误的。
现代西医理论是建立在现代科学之上的，比如现代化学，现代生物学，现代物理学等等。而“中医”理论的建立在缘故，如果从神农尝百草开始，估计是和世界文明同寿。在那时，我们的祖先看到了疾病的表征，就开始建立“科学”的理论来解释“致病”和“治病”的原理。但由于当时生产力的局限，我们的祖先不可能在细胞和分子层面来解释"人为什么得病？怎么能把病治好？”。但我们得祖先并没有放弃“科学理论”的建立，而是从另一个角度来观察、解释疾病。他们在大量实践的基础上引入了我国古代朴素的哲学理论来解释”疾病“。在这个过程中，他们对人体、对疾病做了高度的抽象，这从现代”科学“来看是一种很好的”研究方法“，如“群论”的建立，就是因为大家在细小的问题上研究的很细了，同事也带来了研究的困难，从而”群“来了一个高层次的”抽象“，把很多问题都解决了。
我们”中医“的理论不被一些人理解，我们不必太在意。这是因为很多人的知识局限造成的。比如，很多人认为”中医“基础理论中的”五行学说“，不能理解，不科学。我个人认为，”五行学说“在”中医“中的应用是成功的，是科学的。我再次说，”我们的“中医”理论是在一个“抽象”层次上对“病理”的解释，“抽象”并不等于“不科学。如果大家一定要所谓”科学“的解释，那我给”五行学说“一个现代”科学"的解释，大家看看，还有没有人，说“不科学”。
设集合A由6个元素金、木、水、火、土、和空集组成，定义在集合A上的两个运算相生和相克，那么以上构成一个代数系统。有人反对吗？可能还有还有无知小辈高叫到底什么是金、什么是木？好了好了，这都是我的错，我在变一下，设集合A又6个元素a,b,c,d,e,f 构成，定义在集合A上的运算为※，×，我在给出运算表，说着构成一代数系统，有人说这是伪科学吗？
所以所谓的具有现代科学的人说，对“中医”理论的不理解从而说“中医”是“伪科学”的“蠢猪”们好好检查一下是不是自己的知识不够，不能做到举一翻三。
当然，在“中医”的基础理论中的有的东西，有人把它拿去加入了一些“封建迷信”的东西，拿来迷惑人。对这些我们的应该抛弃，也就是说在祖先留下的”财富“中肯定混入了一些”糟粕“，我们因采取”剔其糟粕，留其精华“的态度。
顺便提一下，我们其实不必应要用所谓“西医”的东西来解释“中医”，这本来就是可笑的，因为是从不同的角度来看问题，解释问题。就好比“光具有波离二相性”，用一个去解释另一个是解释不通的。在“中医”的问题上这也是一样一样的。
最后，谈一谈“中医”的研究。无论多么好的东西，如果没有人去发展她，她都会落伍的。
由于，出发点不同，“中医”的研究不能照搬“西医”的研究方法。就目前来说，整理浩瀚的“中医”文献，是一个重要工作。这些文献用时髦的话来说是“重要的医学实验记录和医学试验总结”，这需要能耐住寂寞的人。
第二。现在的“中医”研究者知识要博，从“中医”的内容和我国历代“中医”名家来看，研究“中医”需要博。说得不客气，现在研究“中医”的学者们在回答“五行学说”是不是科学的问题上，有几人能像我一样能有代数理论来解释。当然，博不是为了打“嘴仗”。我的意思是思路要广，才能另辟蹊径。我觉得“中医”的研究中大家要有勇气象牛顿他们一样，在研究力学感到力不从心事能发明出微积分这一工具，从而大大推进了经典力学的发展。也就是说要找到新的工具，来发展“中医”，在这一点上我们做的可能没有古人好吧。
最后，我说一说，“中医”中最受争议的就是“千人千方”，从而很难给出“药方”疗效的统计数字，从而就说“疗效”不具有说服力。这一点，其实不必在意，还是那一句，“中医”和“西医”的出发点不同，不必照搬“西医”的方法。在西方的很多方法论中，是用“行为主义”的观点，这一观点有他的正确的地方，但是，也有她的局限。著名的“图灵试验”，就是行为主义观点，粗略的说，它是说只要通过提问等等方法，收试者分辨不出谁是计算机谁是人就说计算机具有了智慧。其实按这一思路，也不能说计算机具有智慧。其实，二战时，就做过类似“图灵试验”的试验。当时，盟军为了保证“诺曼底”登陆成功，采取了“声东击西”的策略，他们让一个冒牌“元帅”到假的登陆场不断视察，这也冒牌演的和真人一样，连早餐不放胡椒这一特点都演出来了。这让德国间谍上当，从而以为真的“元帅”在频频视察“登陆点”。这个是能说冒牌“元帅”就是真“元帅”吗？所以我说，“西医”的东西不一定都是正确的，我们要走自己的路。
我们的“中医”要靠我们继承、发展，只有这样我们才仰不愧对祖先，俯不愧对子孙。

2003-12-06 11:16:16 新浪网友 就 “人工养麝”，任重而道远 发表评论　IP:61.172.109.*
中医所以会走上衰落之路,重要的原因在于中医自己看不起中医.
2003-12-06 11:32:20 新浪网友 就 “人工养麝”，任重而道远 发表评论　IP:61.144.225.*
请大家记住，动物身上来的药不代表中药，它只是中药的一部分，而且，制造这些悲剧的不是中医，而是因为重要真的有它的价值所在，贪心的人类会放过它们吗？
2003-12-06 11:30:50 新浪网友 就 “人工养麝”，任重而道远 发表评论　IP:218.20.243.*
生不如死的病人是不是因为有些人不会用中药给吃成肾衰的？那四五十个死掉的病人是否因为有些人的西药给害死的？就是有些西医生不会用中药害了病人，却将责任归到中医头上，这种行为，实在可耻，反对中医的多是西医生，其中同行相轻的劣根性的因素不少，而这些口口声声不相信中医的医生们却曾几何时也热衷于补肾壮腰了？这种口不对心的行经竟有人不以为耻
2003-12-06 11:44:17 新浪网友 就 专访中国中药协会会长张洪魁：中药的根本是文化 发表评论　IP:210.36.46.*
各位网友中医也有现代化的地方，关键是要抓住中医的本质问题。
敢问国内的各位中医工作者，谁能说出中医治疗疾病的本质是什么？我认为有90%以上的中医生回答不了这个问题。实际上这是古代名医已经回答了问题。而现代的中医生却十有八九回答不了，可见他们医术是多少的令人怀疑？
归根到底，中医治疗疾病的本质问题就是调气问题？气通、气顺了，则诸病皆除！
那么中医所指的气是什么东西呢？这个问题恐怕更小人更能够回答了。本人认为，中医的气就是五行之气，而五行之气用现代科学来解释的话就是携带着各脏腑信息及基因信息的信息流与能量流的混合体。调气就是调控基因的信息，调气就是调控各脏腑的功能及基因表达的功能。
更进一步的问题是，如何进行调气？诸如补肾益丸等的中医可以调气，但并非调气的最高境界。调气的最高境界是应用易经中的八卦象数。
把八卦象数按五行相生相克的规律进行一定的排列组合，然后通过默念即可直接调气进而治疗疾病。这种不用有形药物的方法就是八卦象数疗法。
此言何以绝似张天宇的言论？？
2003-12-06 11:44:42 网友：law4u 就 网友评论：呼吁“为中医药立法” 发表评论　IP:218.76.180.*
我是法律工作者e也是中医爱好者，中医问题不在于中医本身，与国家的制度是相连的，没有法制就没有行业的发展。就像交通，没有交通规则就不会有高速度的交通发展。我们不能责怪司机造成交通混乱，因为没有规则或者规则不完善。那时政府和交警的责任
2003-12-06 11:49:31 网友：wqs0011 就 “人工养麝”，任重而道远 发表评论　IP:61.241.11.*
中医中药是国粹！这难道还有疑问吗？有人吃中药而肾衰的，非中医药之错，人之错：1、有些中医学艺不精，害人；2、“桔生淮南则为桔，桔生淮北则为枳”，中药不也一样！
2003-12-06 13:04:15 新浪网友 就 新浪观察：中医药的出路在何方？ 发表评论　IP:211.155.37.*
几乎没有人读懂中医
这样说并不过份，自黄帝内经以来，没有一个人能贯通中医。中医的危机首先是理论的危机，事实上，我们一直没有搞明白一个最简单、也是最根本的问题：
什么是中医？几乎没有人能明确回答出来。这里面首先要明白一个问题：中医是以什么做为自己的研究对象？是以解剖生理结构吗？中医的医理、药理都与此有密切关系。
理论问题不解决，什么标准、产业化等等问题，根本就无从谈起。
目前有些人大谈中医现代化的问题，无非是将中医的理论往西医学上套，这就如同让一个美女赤身裸体接受毫不相干人的检查。中医现代化是无知而又无能者的托词。中医与现代科学根本就是两回事，绝无可兼容性。
2003-12-06 13:14:56 新浪网友 就 “人工养麝”，任重而道远 发表评论　IP:61.165.172.*
中医的发展全社会都要有责任，尤其是教育界。现在从小学到大学（中医院校除外），卫生或生物学教授的都是西医科普知识，又有谁教过学生粗浅的中医知识呢？象在一个益智电视节目中节目主持人向选手提问：静脉血首先流到心脏的哪个部分？又见有谁问过中医的五行指什么？现在西医科普知识已深入学生内心而中医的经络学说、阴阳五行学说又有哪个学生知道一点呢？除非是从武打小说中，可悲！这样继续教育下去的结果就是中国人自己都不了解中医，这样又何谈去相信中医。这就象打信息战、宣传战，攻心战，中医未战已败。要想重振中医，除了中医界的努力，教育界也要向我们的下一代介绍中医科普，这一点是非常重要的。

[这个贴子最后由班竹枝在 2003/12/08 06:39pm 第 1 次编辑]

2003-12-06 13:32:45 新浪网友 就 专访中国中药协会会长张洪魁：中药的根本是文化 发表评论　IP:218.69.137.*
中医的本质是阴阳学说，西医的根本在新陈代谢，两者是相通的，中医讲辨证，西医要分析病理过程，两者只是方式方法的不同，而目的都只是一个-----认识疾病本质。中医记录病理变化用的是符号，而不是分子式，或化学方程式。从实际来分析中医的方法更实际，因为人体新陈代谢各个阶段都存在矛盾过程，治疗上只能使两者趋于平衡，而现代医学对人体的认识还不是非常清楚这些矛盾，因此治疗上往往顾此失彼。非典的救命稻草是激素，然而副做用也在救命之后跟随而致。现代人不识中医的奥妙，妄加评论，不尊重事实。中医的出路还得靠中医，重要的要选好切入点，否则会走好多弯路。仔细研究中医的发展史可见-----中医每一次进步都是中医理论的一次革命。中药要想发展没有中医理论的突破不行 。用西医的思想研究中药也不行，原因是是将军也指挥不了别人的兵，别人的兵到自己手里也不一定各个顶用。现代医学的治疗学，大部分是对症。中医能认识本质但无法说具体，无法用化学的方式解释，原因在于现代医学还没发展到那个水平，换句话说，就是中医远超越现代医学的水平。
2003-12-06 14:13:21 新浪网友 就 网友评论：中医中药，拿什么来证明你？ 发表评论　IP:80.219.23.*
现在中医教育有问题,根本问题在于中医药大学培养的学生不伦不类,讲中医水平,不如传统的中医,论现代医学又比不上西医院校的学生,!!!!!!而且中医院校的学生不热爱中医,有些人学了一点皮毛就断言中医如何不科学,一毕业就考西医的研究生去了,并且糟蹋中医,成了不折不扣的中医叛徒!!!!!!我在欧洲国家从事中医诊疗工作,说句不好听的话,欧洲国家的人民对中医药的了解远远多于国人,很多人相信中医药,我所在的中国传统医学中心每天接待的外国病人都在80到100人左右!!!!!!
2003-12-06 14:55:13 新浪网友 就 “人工养麝”，任重而道远 发表评论　IP:61.240.108.*


   

看了有些人所谓的"评论",我感到很无奈,同时也为他们悲哀.
可怜的中国人,只知道扯着嗓子在这里叫骂,却还不知自己说
的有多么的可笑.因为你们还没资格来指点中医药.
中医药理论源远流长,博大精深,需要掌握许多们综合科学.不是一年半载就能精通的.中医讲的是整体观念,而西医是局部治疗,理论体系不同,不能妄加比较.
而一个真正的中医学到的东西和一个博士比较一点也不为过,现在社会上的中医大都只学到一点皮毛,有的连皮毛也谈不上可能也有某些人也打着中医的幌子来骗钱,败坏了中医药的名声.
败坏中医药名声的,有你们难过的一天!
2003-12-06 15:24:05 网友：danielwangjpan 就 新浪观察：中医药的出路在何方？ 发表评论　IP:210.239.97.*
我是学西医的 但是我认为在西医发展已接近极限的时候 中医会有更加关阔的发展空间 而且中医缺少的不是科学性 而是缺少系统化 现在全球的研究方向已经开始重新掀起传统医学的热潮 希望我们国家能够抓住时机 真正将中医中药推向世界
2003-12-06 16:01:31 新浪网友 就 “人工养麝”，任重而道远 发表评论　IP:61.53.147.*
用西医的方式要求中医，正是中医之悲哀。
2003-12-06 16:12:57 新浪网友 就 “人工养麝”，任重而道远 发表评论　IP:219.149.52.*
说中医不好的人，我想问问你们：西医没有进入中国的时候，你的祖先是靠什么治病的？没请过中医还是活挺过来的？真对不起你们的祖先！你们懂得继承吗？现在，中医从业人员水平平均不高，但不能说明中医学是骗人的。我认为，提高中医人员的从业水平才是最重要的。

2003-12-06 16:06:48 新浪网友 就 新浪观察：中医药的出路在何方？ 发表评论　IP:218.0.195.*
中医的理论看起来是非常的怪，但是怎么就肯定他里面的东西不科学呢？在发现原子之前，说物质是微粒构成的，是不是伪科学呢，因为没有人能证明这种微粒的存在；在发现波粒两象性之前，光的粒子说又是不是伪科学呢？如果现在解释不了的东西都是伪科学，那恐怕这世界上没有多少科学的东西了。据我所只，在很多现在所谓的科学领域里面，经验占据了及其重要的部分，难道那些科学就不是了吗？
2003-12-06 16:16:15 新浪网友 就 “人工养麝”，任重而道远 发表评论　IP:218.246.127.*
中医是科学的，中医采用的是顺势治疗，接近自然疗法。所以在治疗上不可能象西药那样立杆见影，但是中药所带来的好处是长远的。
2003-12-06 16:16:28 网友：jinyugang7980 就 “人工养麝”，任重而道远 发表评论　IP:218.20.243.*
西医中要多点象这样的有识之士那就不会家吵屋闹了嘛，中国人喜欢内斗，非要斗个你死我活，两败俱伤不可，其实都是中国人嘛，都为中国人的健康服务嘛，好好合作创造出一种先进的新型中国医学以抗衡西方医学的冲击不好吗？非要跟着外国所谓先进医学技术的屁股转而自命科学，必要消灭中国自身传统医学求媚于西医而后快，想想吧，西医所谓先进医疗技术中赚钱最多的是中国还是外国呢？都知道有泰能、有伟哥，这些贵得上天的进口“好”药物可都是外国人在赚中国人的钱啊，发展中医药事业
对中国民族经济也是有利的，有些人认为扯到中医就是空洞的爱国，其实中间是有一笔清晰的账目的。中医中药可能是未来中国经济发动机之一，不努力将这个可能实现还在内耗，笑我们的就不仅是外国人，还有上帝了。

[这个贴子最后由班竹枝在 2003/12/08 07:16pm 第 3 次编辑]

2003-12-06 16:01:31 新浪网友 就 “人工养麝”，任重而道远 发表评论　IP:61.53.147.*
用西医的方式要求中医，正是中医之悲哀。
2003-12-06 16:06:48 新浪网友 就 新浪观察：中医药的出路在何方？ 发表评论　IP:218.0.195.*
中医的理论看起来是非常的怪，但是怎么就肯定他里面的东西不科学呢？在发现原子之前，说物质是微粒构成的，是不是伪科学呢，因为没有人能证明这种微粒的存在；在发现波粒两象性之前，光的粒子说又是不是伪科学呢？如果现在解释不了的东西都是伪科学，那恐怕这世界上没有多少科学的东西了。据我所只，在很多现在所谓的科学领域里面，经验占据了及其重要的部分，难道那些科学就不是了吗？
2003-12-06 16:12:57 新浪网友 就 “人工养麝”，任重而道远 发表评论　IP:219.149.52.*
说中医不好的人，我想问问你们：西医没有进入中国的时候，你的祖先是靠什么治病的？没请过中医还是活挺过来的？真对不起你们的祖先！你们懂得继承吗？现在，中医从业人员水平平均不高，但不能说明中医学是骗人的。我认为，提高中医人员的从业水平才是最重要的。
2003-12-06 16:16:15 新浪网友 就 “人工养麝”，任重而道远 发表评论　IP:218.246.127.*
中医是科学的，中医采用的是顺势治疗，接近自然疗法。所以在治疗上不可能象西药那样立杆见影，但是中药所带来的好处是长远的
2003-12-06 16:49:34 网友：lc_doctor 就 新浪观察：中医药的出路在何方？ 发表评论　IP:61.183.84.*
对于这个问题，我觉得应该客观地看。尽管中医的理论不能用常理来解释，但不能解释的东西并不代表是错误的。只要实践证明有效就不能否定他的正确性。至于说中医有治死人的例子，难道西医就没这样的例子吗？中医走到今天尴尬的境地，也与不健全的中医市场有关，许多假医假药泛滥，国粹都被糟蹋了。我觉得是中国人就有义务保护自己几千年来传下的东西。我实在是很遗憾许多的民间秘方都流失掉了～～
2003-12-06 17:04:47 新浪网友 就 “人工养麝”，任重而道远 发表评论　IP:218.65.206.*
当西医发展到尽头的时候，可能就衰落了。而中医作为一种从宏观上把握的医学，永远都不会消亡，有人说，吃中药会肾衰竭，西药何尝不会！如果就因为这个而怀疑中医，那我也怀疑那位老兄是否真是从军医大学里毕业的。
还引用鲁迅的话来否定中医，我想说的是，不会读书就别乱引用，回去好好看看鲁迅的书，琢磨一下鲁迅是为什么说这句话的，他真是因为对中医的鄙视吗？那位老兄说话不要无根无具啊
2003-12-06 17:07:10 网友：tbpf6xf 就 “人工养麝”，任重而道远 发表评论　IP:221.9.7.*
我完全支持中医！这并不是什么愚昧的职业！那些辱骂中医的人不要忘了，没有中医药古往今来的发展和服务，你们的祖先可能早就死于一场简简单单的发炎感冒！我曾经得过一种叫做“玫瑰糠疹”的疹子，走遍大医院，却没有任何一位所谓的“专家”“教授”准确的说出我得的是什么病！3家医院的3位教授竟然说出了3种结果！最后我到了中医院，一位老中医不到2分钟即下结论：玫瑰糠疹。然后开药。有涂抹的药水也有煎服的中药。1周以后，我痊愈。身边还有好多的例子证明了中医的神奇效果。我们不排斥西方先进的医学理论，但是，同时不要忘了，中医是现代医学最好的补充和最坚实的后盾！如果你被西医判了死刑，不妨来找中医吧！
2003-12-06 17:37:44 网友：chalycy 就 新浪观察：中医药的出路在何方？ 发表评论　IP:218.15.33.*
中医的好处:1、理论讲究全面、系统、平衡地治疗，毒副作用小。2、中草药价格便宜，医改后对普通百姓更具吸引力，现在正是发展的好时机。
主要问题：1、假药、江湖骗子太多，使其名誉受损。2、缺乏系统、科学的组织、研究、教育，使其理论无发展、研究无突破。
对全盘西化的批驳：1、即使西医把世上所有生物基因图谱都作出来，并不能解决世上所有病痛。世上万物是如此复杂，基因可能只有几百上千种，但其组合可能无穷无尽；事物是普遍联系的，一种病往往不是一个基因导致的，而可能是很多因素造成的。
2003-12-06 17:37:53 网友：windruning 就 “人工养麝”，任重而道远 发表评论　IP:218.6.241.*
其实就我说，“中医是否要继续保留”不是一个民族感情的问题，而是一个科学问题。当然我并不了解，只是觉得：如果自然的东西能解决问题，何必要非自然的？而且很多中医关于养生和保健之类的理论也在我们生活中被证明是十分有效的。我想是不是应该定一个课题，对于中医的效果进行一下完整的系统的研究，再下结论呢？这比我们在这里讨论实际的多。而且各位大可不必过激，中医的形成过程中，各种生命科学都有成分被融入其中，所以显得很玄。也变得很难学。也就有人故弄玄虚的来借此骗人。也有人并不明白其真正的内涵就来用它治病。结果当然不好。但不可就此否认不是？中医要很了解周易，借五行生克之类的道理来看病。而周易本身也博大精深，明白的人，尤其是现在，又能有多少？
2003-12-06 17:41:44 新浪网友 就 新浪观察：中医药的出路在何方？ 发表评论　IP:80.219.23.*
本人是一名传统中医,现在在欧洲国家一中国传统医学中心从事中医药临床治疗工作,先后为世界上40到50多个国家的病人用纯粹的中医药手段进行过各种治疗,客观的说,外国人用中医针.药治病的疗效要好于国人, 今年年初有位老病人因不明原因发热在当地医院用抗菌素治疗2个多月未效,后来到我们中心就诊,只服用中药7天,就基本痊愈,病人非常感激,他的家庭医生钦佩不已,连称神奇!!!!!! 可是网上的国人为何如此妄自菲薄,如此看不起中医中药呢?????要知道欧洲国家的人很喜欢和相信中医并十分乐意接受的!!!!!!

[这个贴子最后由班竹枝在 2003/12/08 07:44pm 第 1 次编辑]

003-12-06 18:32:54 新浪网友 就 “人工养麝”，任重而道远 发表评论　IP:221.205.53.*
我是一个西医，看到此消息，首先想到的是为什么？答案只有一个：太神秘了 ，导致出现现在的尴尬局面！其实就是神秘导致了其科学性的可靠性？
我们的媒体无形中起了推波助浪的作用。试想，报纸、电台、电视台每天都在宣传祖传、秘方、神医等等用语，有没有想过象西医一样的实验过程，严密的推理加之慎重的临床步骤！
我记的在我行医的第一天就有人告诉过我：西医是实验科学，中医是经验科学。以至于后来人们常说的一句话，医生越老越吃香！想一想，没有后浪推前浪，哪有科学的进步、发展？单凭经验怎么能提高科学水平？应该是刚毕业的新生的水平在整体医务界属于中等水平，那才能看到美好的明天！
应该加强中医的科学性，普及民众的科学水平。坚决打击游医等非法行医行为。坚决取缔媒体广告词中的不规范用语，启用科学合理的、准确的用语和绝对准确的统计学资料。这样，我们的中医才有美好的明天！
2003-12-06 18:37:36 新浪网友 就 新浪观察：中医药的出路在何方？ 发表评论　IP:218.26.198.*
中医是国粹，这是不争的事实，否认中医如同否认你的祖先一样。现在的问题是那不懂中医的所谓专家学者在有意无意地扼杀中医，他们跟在外国老子的后面，要用西医的斗来量中医的米，口口声声质量、口口声声标准，看似科学，实是对中医的亵渎和无知。试问那位专家学者老爷能解释一下以下的化学反应：几十味中药煎（暂时撇开单味中药的量）煎十分、煎十分零一秒，煎十分零二秒，零三秒......其化学反应的方程式如何表达，结果如何？如果再加上单味中药临症时多几克、少几克，不把这些狗屁专家们弄晕了才怪呢？不懂的不见得就不是科学的，中医有许多东西是现代科学无法解释的，需要我们不断学习，而不是蛮横无理地扼杀。
2003-12-06 18:58:23 网友：lzl2000 就 新浪观察：中医药的出路在何方？ 发表评论　IP:218.106.153.*
西医从来不否定病人的自愈现象、安慰剂现象，并强调和在药物实验中排除这些因素。
中医（人、药、理论）从来都是贪天之功为己有，把这些都算在自己的头上。
看看日本韩国吧，西医发展不可不为发达，可日本极为重视汉方医学（即中医），大力发展汉药。如果上述论点持有人连一点国粹自信心都没有，那么看看日韩吧，来一点他信心吧！！
2003-12-06 19:07:45 网友：yibenjun 就 “人工养麝”，任重而道远 发表评论　IP:61.53.8.*
－－》“我在中医学院读了八年书，都学了些什么？都是从老祖宗坟墓里挖出来的东西！没有创新，更谈不上发展，诸位如不信，请翻翻我们的教科本，从上世纪七十年代到21世纪，可有多少改动？”
小子，请问七十年代到21世纪人的构造改动了吗？如果没有大的变动，那么中医没什么大的改动也未尝不可！
2003-12-06 19:27:06 新浪网友 就 “人工养麝”，任重而道远 发表评论　IP:210.82.53.*
西医要是能用中医理论解释就好了，我们中医院校就不用花那么多精力在西医上了
中医在文献上写得比较清楚，但中国人懂古汉语的不多，中医院校学生主要精力在英语上面（就业要英语四级、考研考英语）
这些年我们的中医发展了中医西化和中医异化

[这个贴子最后由班竹枝在 2003/12/09 04:45pm 第 1 次编辑]

2003-12-06 19:44:38 新浪网友 就 “人工养麝”，任重而道远 发表评论　IP:218.25.19.*
不是中医药不好，而是国家根本狗屁不懂，不支持开放中医药也就罢了，还阻碍发展，申报个国家药物这个不行，那个不行，不花个上千万，根本想都别想，如果简化申报手续，做了药理，毒理，临床试验，对于有郊的药物，给于支持，中医药怎么会是现在这个局面，总之问题还是腐败的原因，和中医药本身无关。
2003-12-06 19:59:59 新浪网友 就 “人工养麝”，任重而道远 发表评论　IP:210.82.53.*
用西医的方式要求中医，正是中医之悲哀——管理
用西医的方式培养中医，正是中医之悲哀——教育
用西医的方式代替中医，正是中医之悲哀——医院
2003-12-07 15:15:36 网友：burningpheonix 就 “人工养麝”，任重而道远 发表评论　IP:210.77.22.*
传统与现代本身就是相辅相成的，是一个连续的过程。传统中体现了很多非常精华的东西，而现代化就是要让精华散发出更加夺目的光彩。如同一块从深山得来的璞玉和一件精美的玉雕。
在上研究生之前我是做中药现代化方面的研究工作的，具体是中草药中有效成分的提取分离，我注意到中草药中确实有很多的有效成分，而且纯度越高，活性越强，在一种植物里往往含有多种针对不同症状有活性的物质，我想这是中草药之所以起作用的物质基础，但问题随之而来，当我们用那些纯度很高的中草药有效成分单体做药理实验发现它们具有不同程度的毒性，有些活性好的化合物本身甚至可以用来做杀虫剂，在这一点上，这些化合物表现的和西药没有任何差别（化合物是没有中西药之分的，我想这是西药副作用显著的物质基础）。
现在我所学习的课程中有剂几门课程对我的启发相当大。第一、《药物化学》，课程中几乎介绍了所有类别的药物（相当一部分是天然产物来源的化合物）发现、发展的历史，和一些药物设计的思路。它让我明白化合物之所以对我们的身体起作用是和我们身体里内在的靶点、受体分不开的，正是由于这些作用机制药物对我们的身体机能进行调节，我想这是所有药学共有的基础。第二、《分子模拟》，用计算机模拟的方法直观的显示所有微观状态下化合物分子之间相互作用的行为和化合物分子的具体性质，课程的内容还可以深入到生物大分子当中，比如酶、蛋白质、核酸等。第三、《投资学》，这门课程和中药似乎没有什么关系，但是我却认为它给了我一个很大的启发，就是“组合投资”的思想。在投资过程中为了达到资本的增值，组合投资的方法可以找到风险和收益的最佳结合点，因为每个人对风险的喜好
不同，这种方法可以作到在个人的风险期望和投资目标确定以后找到风险最低利润最大的投资组合。这一点和我们对健康的期望有很多相似，我们期望自己拥有健康，所以一直在回避着副作用的风险，如何使深受疾病困扰的我们在取得最佳疗效的同时身心受到最小的伤害，这一直都是我们考虑的问题，我坚信这是中医中药的特长所在。也是我们实现中医中药现代化的方向所在。
这些年，人们从股市中总结出来的规律显示，整个股市是一个复杂混沌体系，它的规律可以用量子力学中著名的“海森堡测不准”原理来解释，大意是对于股价的预测在价格和时间上没有可能统一，即对时间预测的越准确，那么价格预测就越不准确，反之亦然。现代混沌学说的发展认为生命科学（包括中医中药）是一个复杂的混沌体系。所以我认为我们不辞辛苦地精确的寻找一个针对某一特定靶点化合物的努力是很有限度的，这种努力最终不能够用于临床治疗造福于民。这样的推论是有根据的，现在针对癌症化疗药物对靶点和受体的专一性非常的好，有些靶点之间的作用甚至被精确地计算过，但是现在有哪个化疗用的药物对患者没有很严重的副作用？我们常用的杀菌抗炎的药物很多，现在新出来的品种都是先经过计算机精确计算筛选，再经过生物学、医学各个层次上严格的评价之后做出来的，请问这些抗生素在一个人身上可以用多少次还一直有效。还有就是艾滋病，治疗艾滋病的有效靶点的研究现在还不是非常清楚，但科学家们根据医学、生物学的筛选还是设计了一些针对艾滋病患者的药物，但是没有一种不表现出很严重的副作用，可以说，如果艾滋病人不吃这些药物，他们可能会因为一次意外的感染而结束生命，但是如果他们一直服用这样的药物就会被活活毒死。现在最佳的解决方案是美籍华人发明的“鸡尾酒疗法”，就是这些有效药物的组合，在合适的剂量、合适的组合下可以延续艾滋病患者的生命，同时把药物的副作用降到最低。据说泰国政府在和我国联合攻关治疗艾滋病的药物，据报道是由几味中药组成的复方。
类似用复方治疗疑难杂症的例子还很多，但并不是说中医中药只在疑难杂症的治疗上有特长，应该说关于疗效和副作用的矛盾在疑难杂症上表现的很明显，对于一般的疾病来说，西药的副作用我们身体是受得了的，也正是由于容忍了这样的副作用西药被带上疗效好、彻底等的光环大肆侵略中医中药的领地。近年来随着科技的不断进步，西药在不断的推陈出新用于弥补先前的不足，经常有报道说某国由于某种药物的安全性而禁止使用该药物。每当这个时候我就在想正所谓殊途同归，中药和西药最终还是要走到一起的，正如有些评论上说的中药是一种文化，中药几千年的历史告诉我们针对人体的治疗应该用复方的办法把危害降到最小，它似乎一直在用不断重复的事实暗示针对人体的医学和药学的研究应该遵循这样的思路。从这一点上看我国的中医中药是何等的伟大！！！！！！！！！！
再说一说中医中药发展的障碍。我觉得是缺乏激励的机制，可以说是中国人现在这种急功近利的趋利行为彻底打击了中药的发展（不知道这样说合不合适，暂且没有想出更好的说法，希望大家可以明白我的意思）。我们为了GDP的快速增长可以牺牲广大农民的利益；可以容忍社会风气的日益败坏，为了那些类似花柳的疾病我们可以对那些所谓“一针见效”的广告顶礼膜拜，还得出结论：西药见效快；可以为了将来从事最有前途的职业为由一股脑从事所谓热门专业的学习研究；可以因为仿制西药利润大、时间短为由放弃对中药的发展进行投入。如果学生可以凭自己的爱好而不受将来就业因素左右自己的专业；如果企业可以以挖掘中医药精华作出自己特色而不是过分注重仿制药物的收益，我想中医中药的发展还是有相当的空间的。
还有，就是中医中药现代化需要的条件。好像前面已经提到过一些，我认为中医中药提供了一些正确对待健康问题的思想、思路，所以中医中药的研究需要作到理论的现代化（就是现在所谓的理论上的创新）和实践上的现代化（具体是指中药产品符合规范，现在中药现代化的概念主要指这个，这个方面比较容易，在国家有关规定出台以后，几乎一夜之间所有的中药企业生产车间就都符合GMP认证了）。关于药理论方面的创新我认为难度很大，这个大课题之下至少包含了《中医理论》、《中药理论》、《周易》（我们中华民族最为精华最为博大精深的东西，但是现在据我了解40岁以下的人都对其知之甚少。按现代混沌理论的描述，博大的周易符合混沌学说的定义，我认为周易和中药中的复方的配伍关系很密切，是一个突破口）、《生物学》、《现代医学》、《现代药学》、《化学》等这些学科的研究内容。这个课题内容宽泛、难度之大是空前的，但是不是说可操作性低，计算机的应用将为此做出很大的贡献。现在日本、韩国、新加坡甚至美国都在研究中医中药，最近的报道说日本企业还在上海建立了中药研发基地，这是何等的耻辱，所以我们应该加快脚步。另外，我觉得将来的理论突破出现在香港的可能性很大，大陆的科学研究都各自为政，联系甚少，气氛不好。还有就是大陆科研存在应用研究效益比理论研究效益好的问题，科研人员似乎也有这样的价值取向，在几乎是“笑贫不笑娼”的学术氛围里，有理论上的突破很难。
现在终于明白每个人从生下来就有一个神圣的使命，一个让你奋斗终生的使命。无论如何，我决计沿着这条路走下去......
哦，要去吃午饭了！有同感的朋友写信给我pengxinx@mails.gscs.ac.cn