[讨论]西药为什么能害人

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三七生 | 2003-12-12 20:17:56 | 显示全部楼层

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     患者家属问:“每次患者服用西药之后均感症状加剧,是否可暂停西药?”答曰:“过去曾遇一例患者停用西药后症状很快消失,你们不妨试一试。”患者果遵余意服药3剂,症状也果然大部消失。此时主管医生得知患者停用西药立刻勃然大怒。曰:“你们为什么竟然停用治病的药,中药又不治病,出现危险谁负责。”患者及其家属虽然不完全同意他的意见,但又觉得医生是好意,于是采用了既服西药,又服中药的方法治疗。两日后,诸证非但不减,反见加剧。于是患者又偷偷地停用了各种西药,15日后,诸证果然全部消失。
     服药10剂后,失明之左眼在1米内竟然可以睹见手指晃动,右眼较前视物明显清楚。然因患者及他医多次规劝,又加用中、西药饵一周,诸证又剧,不得不再次停用其他中、西诸药。果愈。其后郭姓患者屡屡介绍患者来诊,且每每嘱咐云:“千万不可既用西药,又用中药,以免使疗效降低。”
     余问:“两年之内可曾服用其他任何药物?”答曰:“因家贫无力诊病,非但未用任何西药,即如中药亦未连续应用耳。”再询其与其同来的几个肝癌患者尚在否?答曰:“他们几个的家庭条件均较好,在你开具中药后均住人某院,且都于三个月左右故去了。”余思之:“条件好的死了,条件差的活着,为什么呢?”再察门诊久治的几个膀胱癌、肺癌、前列腺癌、皮肤癌患者,大都经济条件较差,且紧紧抱着中药不放,而其他条件优越者,均已早离人世。
     怎么就不看看事实再说话呢!
匿名| 2003-12-12 20:24:44

[讨论]西药为什么能害人

中西医都是自然科学的产物,都是唯我所用。是好是坏,在于用者。中医用不好也会杀人的。现在就有很多所谓的名医在明着害人。
“识”在很多时候是有障的。
不要被现在的知见障所愚弄。
也就是不要自己的小瓢绝对去量湖海之水。
不是所有的西药都害人,只要有一种西药不害人,就不可以用如此绝对的定论来评价它!
火烈鸟 | 2003-12-12 20:56:40 | 显示全部楼层

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斑竹枝怎么不给贴个西医有效而中医无效的病例?
好像中医对肺炎不太有效(听说而已,说错也不要来找我^_^)
匿名| 2003-12-12 20:59:23

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病例不可乱说,我随便帖一个,其真实性也值得怀疑。
大家大概也不会信。
三七生 | 2003-12-12 21:20:28 | 显示全部楼层

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     好,那就给你一个肺炎的例子,可惜这例子怎么都是西医治不好的呢?真是奇怪!
     霉菌性肺炎
     2000年冬月,开原一老者年六十许,通过电话求治。西医检查左肺有阴影,疼痛,以抗菌素消炎无效。左腿股骨头坏死。舌水滑,二便正常,口渴不能饮,饮食不纳。辨为肺寒,开方:
     麦冬10克,党参20克,陈皮30克,干姜60克
     药服八剂,原来不能翻身,起不来床,今已能翻身起床。饮食见强,肺痛减轻。 痰原来黄,今变黑。已见效,嘱继续服前药。
     又服十剂,较前十剂病情加重,饮食不思。以为寒气之故,加附子60克,桂枝30克。
     半月后去医大检查,云先前肺部阴影消失,洞扩大一倍。精神较先前强许多,能翻身,饮食仍差,身无力。肺部已不痛。改方,取土生金之意,仍以温药为主:
     麦冬10克,党参20克,陈皮15克,干姜30克,白术60克,茯苓15克,炙甘草30克,鸡内金10克,附子30克,黄芪30克
     十日后一天连来三次电话,云上次从医大回去之后又吃消炎药,肺中又痛。今服上次所开中药已不觉痛。但开始口渴饮冷,口中破,上焦觉热,今日痰中带血。三日后又来电话,云病情加重,骨瘦如柴,据形容腿只有三个麻杆粗细。不咳,胸闷气短,大便数日一行,有时喜食凉物,略能进食。其子谓为肺癌,说恐怕不能治了。前用热药寒气已散,今中上热象明显,显系火来克金之象。肺属金,本气清凉,今已热化,当清之,仍取土来生金之意,但药以清凉为主:
     麦冬15克,沙参15克,五味子5克,甘草15克,茯苓10克,白术10克,麦芽10克,陈皮10克,黄芪20克,金银花30克
     二十日后,饮食见佳,前三月大便总共数次,近几日便二次,昨夜咳剧,肺又觉疼。又八日后,痛减轻,饮食仍少,骨瘦如柴。六日后(2001年1月12日),能饮食,肺不觉痛,吐痰前三口黄,后白。体力仍不足,人仍瘦,大便七八日未行。嘱继续服前方。
     中途失去联络,不知生死。2001年10月10日得到消息,云之后又服药三十余剂,春天时已经痊愈,体重增加四五十斤,现在早就骑着摩托车满街跑了。又说病的名字西医叫霉菌性肺炎。
匿名| 2003-12-12 21:40:57

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下面引用由火烈鸟2003/12/12 08:56pm 发表的内容:
斑竹枝怎么不给贴个西医有效而中医无效的病例?
好像中医对肺炎不太有效(听说而已,说错也不要来找我^_^)
呵呵,西医有效而中医无效的病例,要西医才有。
可惜这是中医论坛,没有西医来。
病案什么的,西医手上也有一大堆。有人说得好:
2003-12-09 12:04:44 网友:qj8311
1、请中医的辩护者们不要再举一些医疗个案来说明中医的效能,如果这种证明方法也起作用的话,那江湖游医也可以举出一些例子来证明他自己!
2、不要举一些几千年前的某些人物的话语来证明,如果中医有自己的生命力,使用不着上述那些人帮忙的!你几时看到西医需要苏格拉底来举证帮忙的?
3、我们的祖宗们所有的主张总是一些空洞的原则,含义模糊,不同的人就有不同的解读,而且基本上都是一些主张无为、主静,反对矛盾、害怕争论、冲突、变革,而这些都是和我们现在生活完全不一致的!
4、中医只是一们科学,请不要将中医政治化,请不要将中医的历史贡献与现时效能混为一团!

三七生 | 2003-12-12 22:21:03 | 显示全部楼层

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  2003-12-07 18:18:34 网友
  我是中医学院毕业的,和很多同学一样,没有干我的本行。倒不是不喜欢,恰恰相反,中医学理论本身很有意思,只不过找工作很困难,取缔中医院校的说法过于偏激了,不过现在招生太多了,很多人都找不到理想的工作。
  中医的基本理论其实是最简单最朴素的医学理论,把万事万因都归结到阴和阳,后来复杂一些延伸出了五行,这么简单的观点其实朴素而且实在,但由于把复杂的事物用过于简单的理论概括,难免出现“阴中之阳”“肝木脾土”这样深邃的语句,要理解一两句简单的真理需要长时间的体会,不能象西医那样说的太明白。
  我这里没有冒犯任何人的意思,西医现在的理论我认为是很浅薄的,也许现在还不会觉得,再过20年也许根本全部会改变(虽然现在已经算是够用了),研究到分子又怎么样?能研究到百分之几?我们学过30多门西医学科,当然有些科目比如免疫等还是挺有意思的。中医理论是非常优雅的,看到的只是气血津液、神的运行、阻塞。
  西医能把人看成看成什么?蛋白质+水+唾沫+细菌?
  最喜欢看外科医生边聊天边给人开肚皮的样子,在人家肚子里面翻来翻去,修修剪剪,就象给自己家的花苗修枝。呵呵,其实外科医生多多少少都有点变态的。
  有人说中医不是科学。严格从“科学”的概念来说,中医的确算不上,网友已经说过了,不可重复、无法量化...一个猴子被关在笼子里面知道搭箱子去摘一个香蕉,我们不必知道搭梯子需要的杠杆原理、重力原理、也不需要理解为什么直接跳就不行,中医就是治病的这个箱子。只要知道这样配药能治的好病,干吗不这样做呢?中医是经验医学,它有大量的医学数据,这些数据如果累计下来并能量化,谁敢说它不是科学??
  张仲景没有其人?我还真不知道呢,呵呵,我不相信,如果你相信,你可以看看《伤寒论》的序言,看是不是真的,序言很精彩的。
  
  2003-12-07 19:59:18 网友:hermityinshi22
  拿什麽证明?那患者的疗效证明。患者的病治好了,他自然说中医好,要不那麽多的患者都找名老中医,而且中医在美国的医药市场占到了百分之十。双盲就一定能说明问题?
  市场需要就是证明!
  而且有时候西医也是十分无理,而且霸道。自己不能治疗,中医治好了,又以各种口实来否定、贬低中医。
  如:某地有某中医师用金钱草为主治疗胆结石300多例,全部治愈(我想着很容易鉴定)。但是,当他要求开成果鉴定会的时候,被告知没有鉴定价值,因为大多数患者排除的结石都是小于直径0.6cm,用西医的标准,所有的病例都可能自动排除,无需治疗。而事实是大多数的患者都是在西医治疗毫无效果后,才找到这位中医师。那麽这种被西医否定的疗效就毫无价值吗?
  这样的例子数不胜数,再比如不孕症、习惯性流产等,很多患者都是经西医治疗无效而投奔中医的,而得到了满意的效果。
  这次非典的治疗,开始北京没用中医,疗效很不好。后来不得不加上中医,开始有效。现在西医的副作用浮现了出来。
  好了,不说了。否定一个经几千年证明有效的医药体系,不是什麽好现象,对中国社会没有任何利益,反而有很多害处。为什麽不能1+1=2?真不理解!
  当年民革时期,有人要通过立法来取缔中医,但是最后遭到了国人的鄙视与唾弃,难道现在又有某些人要重蹈这种覆辙?
  拭目以待!

三七生 | 2003-12-12 22:23:37 | 显示全部楼层

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  2003-12-09 13:16:44 网友
  看了许多反对中医者的言论,不外以下几条理由:
  1、打着中医幌子行骗者、虚假中医广告太多;
  2、中医的疗效不如西医;
  3、中医的理论太过玄虚;
  4、中药毒副作用大。
  第一条理由不用多辩,行骗虚假不是中医的错,如果因为这样要废除中医,那么是不是因为行骗者全是人类(好像没听说过猫儿狗儿苍蝇臭虫来骗人吧?),就要把人类全都消灭?
  第二条确实在一定程度上是这样,但也不绝对,事物总是各有长短,猫能捕鼠,狗能看家,不能说谁不如谁。治疗感染类疾病和外科手术是西医(或称“现代医学”)所长,很难想像对付细菌病毒用中医会怎么样;但是治疗一些非感染的虚损性疾病,西医未必比中医强,比如身体虚弱易感外邪、面色苍白气短无力,胃纳不佳身体消瘦,这些在西医看来几乎不是病,中医则有辩证施治的众多治疗方案。关系到效果的另外一点很重要,现在的中药材假的很多,有的虽然不假但不地道,变了种了,更有JS缺斤短两,这样怎么能出效果,这难道是中医本身的错?再看现在医院的西医,也并不是对症下药给予确切治疗,大多是先给抗生素,先锋四号五号往上用,逐级加量,好了最好,至于以后会有抗药性什么的他不管,如果抗生素不管用,就来肾上腺皮质激素,几粒强的松地塞米松下去,发烧咳嗽打嗝放屁生疮流脓该好的都好了,再不好就怕得的病麻烦了,如此治病,何谈科学?
  第三条关于中医的理论,中医理论是玄了一点,老外看了不知所云,就是中国人年轻的也是云里雾里,什么阴阳五行相生相克,但中医是从几千年前发展起来的,不能要求我们的老祖宗们用细胞基因来认识人体,一套理论体系一旦确立,很难用其它的理论再来阐述,现代医学对中医理论感到不可思议这很正常。再者中医理论玄则玄,并不假,同是健康人体质有虚实之别,同是病人更有虚实寒热之分,比如都是感冒发烧,有风寒风热,风寒当用辛温解表,风热应用辛凉解表;再比如都是阳萎不举,腰膝酸软面白少华者为肾阳虚,失眠多梦面赤心烦者为肾阴虚;治疗咳嗽,又有清肺宣肺润肺敛肺补肺多法,这些都须辩证施治,弄错了不是闹着玩的。凡此种种,中医理论大多数都可在实践中得到印证,足以说明其不假不伪,只是和现代医学的角度不一样。依我愚见,应该把这些玄奥的中医理论从现代医学、生物学、药物学等学科角度作出一个科学的解释,这样对中西医的发展都有好处。
  至于中药的毒副作用,我想随便哪个略看过几页药书的都知道,“有毒、有小毒、有大毒”标得明明白白,中药马钱子、附子、川草乌等更以剧毒闻名,别说人,牛都能毒死,也没哪个中医或哪本医书上说中药可以自己抓着随便吃,吃中药吃出事来中毒甚或死了的,要么是庸医害人,要么是自己不把自己的命当回事。再说,西药毒副作用就小么?因庆大霉素而耳聋的,因青霉素过敏死亡的也不少,现在又有证据表明氯霉素有引发再障的危险,这些药是不是都该“废”呢?是药三分毒,谁都知道,用药不是儿戏,关键还是人。
匿名| 2003-12-12 22:27:00

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若要在此重复这些发言,请大家查阅《新浪大讨论》之正反中。
不用再帖在这里。
要这么帖,我也可以把反方的意见尽数帖在这边。
那便是《大讨论》之复制版。
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