[病案讨论]帕金森氏病案探讨

[这个贴子最后由zhongyi在 2004/01/09 03:02am 第 1 次编辑]

【以往病史】：
我母，现年69岁，98年开始发现患有（又称“震颤麻痹”）主要症状表现为：四肢静止性震颤，肌强直，并有“慌张步态”，不能久站，行走或稍事活动时震颤缓解，但步态不稳，四肢乏力，伴有便秘，呈日益加重趋势。
【服药情况】：
98年以来，曾服活血祛瘀、舒经通络（如：“血府逐瘀汤”加减、“补阳还五汤”加减），豁痰祛湿（如：“涤痰汤”加减），气血双补（如：“当归补血汤”加味，“八珍汤”加减），及补肝益肾（“大定风珠”加减，“三甲复脉汤”加减）等中药，病情时好时坏，呈进行性缓慢加重趋势。
【目前主要症状】：
肌体拘急强直，屈伸不利，动作笨拙，步态不稳， 四肢震颤，时轻时重（双手较为严重），关节时痛,  夜晚常常因膝关节疼痛而醒,   四肢皮下时有灼痛感，触之若无,   下肢痿软，步履艰难呈加重趋势。时有头晕、失眠不寐偶有发生，夜间尿多，便秘质软但挣努难下（常依靠“芦荟通便胶囊”通便）。
【刻诊】：语言清晰低微，精神萎靡，反应迟钝，纳尚可。头发乌黑润泽，面色少华，唇淡红，形体消瘦，手掌背青筋暴露，手指背血管处见有若干紫青小点暴露，左手中指拘挛弯曲。
脉象：脉细弱无力，
舌诊：舌体稍偏胖，润泽，舌苔正常之色。
在下在此先行谢过,   并恭侯诸位周四在【复泰草堂医研室】赐教

我的绌见：本病例我认为是阳虚，水不涵木。“诸风掉悬，皆属于肝”标为肝风内动。本为肾脾阳气虚为主，阴血不足次之。阴阳互根。便秘是肾不主二便。肌体拘急强直，关节时痛,  夜晚常常因膝关节疼痛而醒，皆为寒，阳虚则寒。语言清晰低微，精神萎靡为少阴肾阳气不足。左手中指拘挛弯曲。阴血不足。脉细弱无力，阴血不足中还含有阳气不足。

同意都对兄的诊见

承蒙指教，山人感谢不尽。【肝风内动，脾肾阳虚】又该如何用药呢？

熟地15，巴戟天10，山茱萸6，肉从容10，附子5，五味子3，桂枝10，石斛11，茯苓15，远志10，山药15，

震颤麻痹是一难治性病。与肌无力、侧索硬化、运动神经原病似都归于痿证。然与痿证病机又不完全吻合。既然从气血痰淤和补益肝肾收效甚微，何不试试郑钦安的阴证之说，与以大剂温阳。附子、肉桂15g、干姜30g、桂枝60g、茯苓30g、白术60g、白芍15g、当归10g、小茴香15g、乌梅10g、黄连3g.日一剂，水煎分两次服。附子从每天20g用起，先煎3小时，不出现毒副反应每天加10g，可以用到100多g，用药期间忌生冷，注意观察附子的毒副反应。

黄芪20五爪龙12党参12白术8当归8升麻8柴胡12陈皮8甘草3石斛8首乌10紫河车5肉苁蓉5石决明8牡蛎8五味子5熟枣仁10桂枝10远志10续断15

能否请山野兄再提供些情况
炳烛夜行 2003-4-1 12:52:00
山野兄能否仔细回忆一下，“时好时坏”，好在何时，坏在何时。
另能否详示六脉
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答炳烛夜行君
一.【时好时坏】指的是：
1）服用同一个处方，虽随症加减，但症状时轻时重；特别四肢震颤有时整天几乎不震.或只见轻微震颤.但有时震颤不止.
2）天气突变(晴转雨.雨转晴;暖转冷.冷转暖)这几天症状一般会加重,但也有找不到规律的时好时坏。
3）每换一个处方，开始几剂一般都有效，同样以此方随症加减，或见起复.或见无效.或见症状加重。
4）98年至今，纵观此病呈缓慢加重趋势。
二.【六脉】刻诊：
左右六脉均细弱无力（速率：70次/分左右）
三.【其它补充】
1）以前血压较高（每天早晚两次测血压），现在血压已正常
2）以前舌诊胖有齿痕,苔常见黄苔或白苔中有裂纹,近半年舌诊近乎正常.
3）以前唇边有紫暗，现已正常之色。
4）以前常常失眠，醒后震颤，现在失眠基本正常，或虽醒震颤较少（轻），且能很快入眠
5）以前双手掌背青筋暴露，现只见右手青筋暴露。
6）双腿乏力较前加重，步履艰难呈加重趋势。
7）关节时痛, 夜晚常常因膝关节疼痛而醒, 四肢皮下时有灼痛感，触之若无，乃近半年才见。

[这个贴子最后由zhongyi在 2004/01/09 01:56pm 第 1 次编辑]

[在线讨论]帕金森氏病
(20:24:21)都对与[山野老人]说:先生好
(20:28:40)*静心悟道与所有人说:很高兴参加晚上的讨论，建议把这种活
动坚持下去，应提前公布每次的病案，并固定下来讨论时间
(20:33:54)*静心悟道与所有人说:是的
(20:35:22)*静心悟道与所有人说:我同意都对的意见：我曾用中药治过本病。本病当属于脾阳不足，水不涵木，其脾阳不足，寒湿阻滞气机的症状容易改善，只需用真武汤加减即可解决其便秘，精神萎靡等脾虚不运症状，但肌体拘急强直，
(20:35:40)*静心悟道与所有人说:屈伸不利，动作笨拙，步态不稳， 四肢震颤等症状的确难于改善。都对兄的方子开的很好，远在我之上，有一问题我尚不明白，熟地、山芋肉等养阴药当用，但时机如何，是否过早，有碍脾之运化，如果用，
(20:35:55)*静心悟道与所有人说:量多少为合适。此外，方中如果加一些泽泻、猪苓是否更好。
(20:38:21)山野老人与*静心悟道说:先生以为该如何用药呢？
(20:41:55)*静心悟道与山野老人说:我觉得都对的意见很好，我已说过曾用真武汤加减治疗，对脾阳需的改善明显，而风动改善的不明显，这也正是我想请教大家的。
(20:43:12)山野老人与秉烛夜行说:帕病主要是肌体拘急强直屈伸不利，动作笨拙，步态不稳， 四肢震颤等症状
(20:45:17)山野老人与*静心悟道说:从西医角度来说有三个特征
(20:47:22)山野老人与*静心悟道说:震颤，肌强直，运动障碍
(20:48:30)山野老人与*静心悟道说:先生所治帕病可介绍否？
(20:49:30)山野老人与秉烛夜行说:秉烛君见解呢？
(20:51:02)山野老人与*岐黄子说:先生高见？
(20:51:22)秉烛夜行与所有人说:我想问的是，太夫人是否有上盛下虚的情况
(20:51:49)山野老人与秉烛夜行说:确实如此
(20:52:13)*静心悟道与山野老人说:所治病已经西医确诊为帕金森氏病，当时西医主要用美多巴等药治疗，停药或减量后则加重，主要用中药改善其胃肠道症状
(20:52:54)山野老人与*静心悟道说:其三大特征可有改善？
(20:53:01)秉烛夜行与所有人说:若果如是，何以前用药未有下降药？，
(20:53:45)山野老人与秉烛夜行说:先生以该如何用下降药呢？
(20:54:22)秉烛夜行与所有人说:我前拟八珍合镇肝熄风。
(20:54:38)*静心悟道与山野老人说:肌强直略有改善，步态较稳
(20:54:57)秉烛夜行与所有人说:其中八珍以益气养血，而镇肝熄风以引其下行
(20:55:47)山野老人与秉烛夜行说:初期曾用天麻钩藤饮。
(20:56:22)山野老人与秉烛夜行说:和镇肝熄风汤
(20:56:47)山野老人与秉烛夜行说:后期不敢再用。
(20:56:57)秉烛夜行与所有人说:贴子似未言，有何不好？
(20:58:03)山野老人与*静心悟道说:能如此，再探研有望成功
(20:59:29)山野老人与秉烛夜行说:当时未能倥制发展趋势
(21:00:42)山野老人与秉烛夜行说:初起脉弦细，且血压较高
(21:01:18)山野老人与秉烛夜行说:现在三部细弱，血压正常
(21:01:30)*静心悟道与山野老人说:是的，当时是住院病人，稍有改善就出院了，我是觉得，从风而论，大家都能想得到，但的确没有明显的效果，就从脾阳论治，况脾阳不足的确为主要病机为
(21:01:49)山野老人与*静心悟道说:有理
(21:02:30)*岐黄子与山野老人说:诸暴强直，皆属于风，根据舌脉，是寒证，可以考虑温筋散寒
(21:02:38)秉烛夜行与所有人说:看太夫人的症状，似乎在改善。山野兄于此有何解
(21:05:25)山野老人与秉烛夜行说:在下以为目前瘀已去，痰已除
(21:06:23)山野老人与*岐黄子说:先生继续
(21:08:29)*岐黄子与山野老人说:祛风湿，止痹痛，益肝肾，补气血
(21:09:01)秉烛夜行与所有人说:目前似乎以阳虚为主，故秉烛以为，是否可以用右归丸加牛膝等下行药
(21:10:23)山野老人与*岐黄子说:先生以为用何方合适？
(21:11:39)糊涂人与山野老人说:在讨论什么呢
(21:12:46)山野老人与秉烛夜行说:*岐黄子先生认为温筋散寒，采用祛风湿，止痹痛，益肝肾，补气血
(21:13:17)*岐黄子与山野老人说:独活寄生汤加制川乌，白花蛇，地龙，红花
(21:13:32)山野老人与糊涂人说:帕金森病案，请先生赐教。
(21:15:10)*静心悟道与所有人说:阳虚为主，应该不错，到底是脾阳需还是肾阳不足，值得斟酌，若肾阳不足，右归丸当很好。
(21:16:55)山野老人与*静心悟道说:此病以肾为本，以脾为根，以肝为标，此论不知诸君以为如何？
(21:18:21)*静心悟道与山野老人说:以肾为本，以脾为根，以肝为标是其总病机，但具体到某个病人，却有主次之分，对吗
(21:19:59)糊涂人与山野老人说:山先生是在讨论你的那个医案吗
(21:20:23)山野老人与*静心悟道说:只是在下之拙见，敬请斧正。
(21:20:46)山野老人与糊涂人说:然，先生何人？
(21:21:00)糊涂人与山野老人说:我有看过
(21:21:10)糊涂人与山野老人说:我觉得都对兄说得不错
(21:21:41)山野老人与糊涂人说:说说看
(21:21:53)糊涂人与山野老人说:你认为他们说得对吗
(21:22:29)糊涂人与都对说:可否说说呢
(21:23:14)山野老人与糊涂人说:都对君认为标为肝风内动，本为肾脾阳气虚
(21:23:33)糊涂人与都对说:可以说是吧
(21:23:44)糊涂人与山野老人说:我也这么认为
(21:24:06)糊涂人与山野老人说:你认为不是吗
(21:25:05)*岐黄子与山野老人说:说说您母亲得病的原因，诱因，时间
(21:25:41)山野老人与糊涂人说:在下技穷，有请各位赐教
(21:27:05)山野老人与*岐黄子说:98年诊断为帕金森氏病，呈缓慢性进展。
(21:27:47)山野老人与*岐黄子说:原因，诱因不明。
(21:28:34)都对与糊涂人说:刚才，家人看新闻
(21:28:42)*静心悟道与山野老人说:以我之愚见，我觉得都对的处方很好，况您以前并为如此治疗过，为什么不试一下，实践是检验真理的唯一标准
(21:28:51)*岐黄子与山野老人说:突然发病？
(21:28:56)都对与糊涂人说:影响大家了
(21:29:10)都对与糊涂人说:我抱歉
(21:30:09)都对与澄源说:我先说我的看法，希望大家指正我的不足之处
(21:30:40)山野老人与*岐黄子说:此病为逐渐加重趋势，起病时不知不觉症状也不明显。
(21:31:04)都对与澄源说:寒主收引，主疼痛
(21:32:03)糊涂人与都对说:你为何要说抱歉呢
(21:32:04)山野老人与*岐黄子说:起初偶尔震颤，时间很短，过后一切正常，
(21:33:27)都对与所有人说:大筋软短，小筋驰张
(21:33:41)都对与所有人说:是湿气
(21:33:52)都对与澄源说:是的
(21:34:18)山野老人与*岐黄子说:起始上肢轻微震颤，无肌体拘急强直
(21:34:36)*静心悟道与都对说:应该说是内生之湿，对吗
(21:34:42)山野老人与*岐黄子说:屈伸不利，动作笨拙，步态不稳等症状
(21:36:06)山野老人与*岐黄子说:这些症状是后来逐步增加的。
(21:36:18)都对与*静心悟道说:初期是，后期也含有外风
(21:36:50)*静心悟道与都对说:风从何来
(21:37:21)*岐黄子与山野老人说:和肝，风，寒，湿，筋有关
(21:38:15)都对与*静心悟道说:我感觉，可能不对，山野家母，是有内伤情志为始因吧
(21:39:26)都对与*静心悟道说:内伤之始是脾阳不振
(21:39:57)山野老人与都对说:家母经历许多坎坷，
(21:40:24)都对与*静心悟道说:后天不养先天，导致肾阳不振
(21:41:01)*静心悟道与都对说:所以我觉得你最初的方子很好，有主有次，而且还兼顾了阴虚之标
(21:41:22)山野老人与*岐黄子说:先生是否认为应从萎痹论治？
(21:41:28)都对与*静心悟道说:命门火也不足
(21:42:16)都对与*静心悟道说:阴阳互根，阳虚，阴血不动
(21:43:06)都对与*静心悟道说:肝风外越
(21:44:02)都对与*静心悟道说:我看山野兄，用黄芪桂枝五物汤
(21:44:11)都对与*静心悟道说:不成功
(21:44:31)都对与*静心悟道说:是这个方剂走表，
(21:44:39)都对与*静心悟道说:不走里
(21:44:56)*岐黄子与山野老人说:是的
(21:45:53)糊涂人与都对说:说得很有道理
(21:46:11)都对与*静心悟道说:这个过程导致现在脾肾阳气不足为首，阴血不足次之
(21:46:43)都对与*静心悟道说:水不含木是标，脾肾不足是本
(21:47:11)都对与*静心悟道说:我用地黄饮子
(21:47:43)都对与*静心悟道说:是扶正与驱邪并行
(21:48:19)都对与*静心悟道说:如果单补阳气，必伤阴血
(21:48:58)*静心悟道与都对说:不好思，来了一个朋友，请原谅
(21:49:10)都对与*静心悟道说:所以用山茱萸，捺阴，并敛肝
(21:49:16)山野老人与都对说:多谢赐教
(21:49:40)都对与*静心悟道说:纳阴
(21:50:53)*静心悟道与都对说:开始我已发表意见，应该温脾阳利湿，兼养阴，但养阴与温阳的比例是多少
(21:51:41)都对与*静心悟道说:看附子去寒的程度，调节养阴药物
(21:52:34)*静心悟道与都对说:地黄饮子似显温阳不足，特别是温脾阳，对吗
(21:52:37)都对与*静心悟道说:金柜肾期丸之，阴中求阳
(21:53:42)都对与*静心悟道说:地黄饮子，附子和阴药，相等
(21:56:24)*静心悟道与都对说:问题是本病例阳虚似重于阴虚
(21:56:32)都对与*静心悟道说:附子，肉从容，八戟天大补命门
(21:58:04)都对与*静心悟道说:我讲完了，不对之处，请大家指教。
(21:58:42)*静心悟道与都对说:可是其偏于肾阳，而疏于脾阳，对吗，请斧正
(21:59:17)糊涂人与*静心悟道说:你同意都对兄的说法吗
(21:59:39)都对与*静心悟道说:易火之源以消阴雳
(22:00:04)*静心悟道与糊涂人说:我还是觉得都对兄最初的方字很好
(22:00:46)都对与*静心悟道说:附子本身对脾肾之阳都扶，驱邪正自安
(22:01:46)糊涂人与*静心悟道说:他有第二张方开出吗
(22:01:51)*静心悟道与都对说:对，益火之源以消荫翳，
(22:02:22)都对与秉烛夜行说:先生，我十分敬佩你的品德
(22:02:43)都对与秉烛夜行说:请指教啊
(22:04:09)山野老人与都对说:都对君言之有理，在下拜谢！
(22:04:32)秉烛夜行与所有人说:都对先生谬赞！
(22:05:10)秉烛夜行与所有人说:山野太夫人之案，似有上盛下虚之状，不知都对先生于此如何认识？
(22:05:53)都对与秉烛夜行说:寒胜于下，阳扶于上
(22:07:05)都对与秉烛夜行说:山茱萸纳阴敛阴，阴阳互根。
(22:07:38)秉烛夜行与所有人说:寒胜于下，当重温其下，兼以引阳下行。
(22:07:54)都对与秉烛夜行说:益火之源以消荫翳，
(22:08:31)秉烛夜行与所有人说:益火之源，其上扶之阳可自下乎？
(22:08:35)都对与秉烛夜行说:阴藜一消阳气自然内归
(22:09:10)秉烛夜行与所有人说:多谢！
(22:09:25)都对与秉烛夜行说:附子，八戟天，肉从容，命门火以起，
(22:10:14)都对与玄隐子说:是
(22:10:28)秉烛夜行与所有人说:我在前面提到用右归，先生以为存在什么问题？
(22:10:29)都对与玄隐子说:我有的字打不出来
(22:10:53)秉烛夜行与所有人说:右归加牛膝等下行之品
(22:13:15)都对与秉烛夜行说:右归也很好，但是得加收敛之品
(22:13:33)都对与秉烛夜行说:就完善了
(22:14:16)秉烛夜行与所有人说:收敛之品若何？
(22:14:19)都对与秉烛夜行说:肝血需要
(22:14:35)秉烛夜行与所有人说:其中已有山萸
(22:14:49)秉烛夜行与所有人说:还当加何药？
(22:15:16)都对与秉烛夜行说:五味子与山茱萸并用，但是五味子作为引经之用
(22:15:33)都对与秉烛夜行说:量不易过大。
(22:15:46)秉烛夜行与所有人说:谢！
(22:16:28)秉烛夜行与所有人说:另有一问：加白芍如何？
(22:16:38)都对与秉烛夜行说:右归里边也需加肉从容
(22:16:47)都对与秉烛夜行说:好
(22:17:36)都对与秉烛夜行说:谢谢先生醍醐灌顶啊，白芍和肉桂
(22:17:42)都对与秉烛夜行说:谢谢了
(22:18:22)都对与所有人说:真是三人行必有我师
(22:18:27)秉烛夜行与都对说:秉烛谢先生才是
(22:19:39)都对与山野老人说:家母的内伤是根本
(22:19:43)秉烛夜行与都对说:秉烛尚有疑惑：白芍和肉桂一起用，又当如何？
(22:20:09)都对与山野老人说:将来正气恢复一些，还需驱邪啊
(22:20:10)山野老人与都对说:谢谢都对君。
(22:20:44)都对与秉烛夜行说:三肝于敛肝并行了
(22:20:58)山野老人与都对说:驱邪如何用药？
(22:21:23)燕山隐士与所有人说:不好意思又迟到了
(22:21:27)*岐黄子与玄隐子说:阳气虚弱，筋脉失于濡养，先生可发表意见
(22:21:56)*岐黄子与燕山隐士说:燕山兄好
(22:22:08)都对与秉烛夜行说:我认为桂枝走肝，心，肾经
(22:24:39)秉烛夜行与都对说:桂枝走肝心肾，似有此说。用肉桂，不用桂枝意是否因肉桂走里，而桂枝走表？
(22:25:13)都对与燕山隐士说:对
(22:25:19)都对与秉烛夜行说:是
(22:25:28)秉烛夜行与都对说:谢
(22:25:28)山野老人与秉烛夜行说:桂枝乃走四肢。
(22:26:09)山野老人与秉烛夜行说:手
(22:26:56)都对与山野老人说:经脉
(22:27:43)都对与山野老人说:血脉
(22:28:01)山野老人与燕山隐士说:对
(22:28:06)都对与山野老人说:走而不守
(22:28:52)玄隐子与所有人说:有事，先下了，请夜行或山野先生将聊天记录发于论坛或社区，以便学习参详，谢谢
(22:28:56)山野老人与都对说:先生之用桂枝还是肉桂？
(22:29:08)秉烛夜行与玄隐子说:好的
(22:29:15)山野老人与燕山隐士说:对。
(22:29:24)山野老人与玄隐子说:好的
(22:29:31)都对与山野老人说:对家母肉桂强于桂枝
(22:29:44)山野老人与都对说:谢谢
(22:30:09)山野老人与燕山隐士说:对。
(22:30:47)秉烛夜行与都对说:山野太夫人病在四肢，用桂枝似乎更妥，不知先生如何解释
(22:31:00)都对与玄隐子说:何时还能看见先生
(22:31:40)山野老人与燕山隐士说:无面具脸。
(22:31:48)都对与秉烛夜行说:现在注意内脏，表为四肢，
(22:32:43)秉烛夜行与都对说:先生以其根在内里，而四肢为其表象乎？
(22:33:09)都对与秉烛夜行说:是
(22:33:42)山野老人与燕山隐士说:是这样的。
(22:35:03)秉烛夜行与都对说:燕山兄何未有言？
(22:35:19)山野老人与燕山隐士说:请继续。
(22:35:59)秉烛夜行与燕山隐士说:我怎么看不见燕山兄的发言？
(22:36:59)燕山隐士与山野老人说:呵呵，误操作，请把刚才的复制出来
(22:39:35)燕山隐士与山野老人说:盖因阳虚不能温薰，阴液伤失于濡润致筋脉失养
(22:40:24)燕山隐士与山野老人说:故见四肢微急难于屈伸
(22:43:14)燕山隐士与山野老人说:至于震颤，一般可以说肝风内动
(22:43:42)燕山隐士与山野老人说:但此病不可做肝风
(22:44:05)湖涂人与燕山隐士说:为何不可做肝风呢
(22:44:57)山野老人与燕山隐士说:是有此说法
(22:45:05)燕山隐士与山野老人说:还可以看作寒主的微急，收引和挛缩
(22:45:34)山野老人与湖涂人说:此病有肝风内动者。
(22:45:55)山野老人与湖涂人说:也有虚风内动者
(22:46:24)燕山隐士与湖涂人说:遇病可以面面俱到，也可以抓主症
(22:46:26)山野老人与湖涂人说:但此案不然。
(22:47:06)燕山隐士与山野老人说:主症既为寒
(22:47:58)湖涂人与燕山隐士说:我觉得隐士兄和都对兄的药方有很大的差别
(22:48:14)燕山隐士与山野老人说:虽说寒象外在表现不明显
(22:49:34)山野老人与燕山隐士说:听燕山君说完我等再来讨论。
(22:50:56)燕山隐士与山野老人说:实则
(22:50:58)湖涂人与山野老人说:少说为妙了
(22:51:03)燕山隐士与山野老人说:元阳
(22:51:39)燕山隐士与山野老人说:虚

[这个贴子最后由zhongyi在 2004/01/09 02:01pm 第 1 次编辑]

(22:53:09)山野老人与都对说:大家先发表看法，然后再讨论，就能有收获。
(22:53:23)枝与山野老人说:之前就那几句？
(22:53:32)湖涂人与山野老人说:我的看法和都对兄的一样
(22:53:33)山野老人与都对说:先生以为呢？
(22:53:35)都对与山野老人说:是的
(22:54:26)燕山隐士与湖涂人说:换回衣服来
(22:54:34)都对与湖涂人说:晚安
(22:54:52)秉烛夜行与湖涂人说:希望日后能有机会请教
(22:55:49)湖涂人与秉烛夜行说:夜行兄使我受益不浅
(22:57:08)山野老人与燕山隐士说:先生继续
(22:57:19)燕山隐士与山野老人说:以前的讨论我都没看到
(22:57:23)枝与所有人说:大家的对话发在大诚了，请大家去看吧
(22:57:23)秉烛夜行与湖涂人说:余中医水平甚弱，大家都看到了，先生何出此言？ 。
(22:57:52)都对与秉烛夜行说:非也，先生水平很高。
(23:09:47)山野老人与燕山隐士说:先生还继续吗？
(23:11:33)燕山隐士与山野老人说:所以需要大剂补阳
(23:12:51)山野老人与燕山隐士说:先生之意是：因阳虚不能温薰，阴液伤失于濡润致筋脉失养
(23:13:02)燕山隐士与山野老人说:太多的道理我也讲不清，介绍一个病例
(23:13:09)燕山隐士与山野老人说:是的
(23:13:21)山野老人与燕山隐士说:请讲。
(23:14:43)燕山隐士与山野老人说:口臭，咳嗽，有小块状痰液随咳嗽而出
(23:15:08)燕山隐士与山野老人说:轻如飞絮
(23:15:45)燕山隐士与山野老人说:因网上不能四诊
(23:16:29)燕山隐士与山野老人说:只是根据轻如飞絮的小块状痰
(23:16:53)燕山隐士与山野老人说:判断为肺燥
(23:18:06)燕山隐士与山野老人说:愈嘉言的清燥救肺汤原方服
(23:18:35)燕山隐士与山野老人说:7剂没见动静
(23:19:02)燕山隐士与山野老人说:又5剂小效
(23:19:35)燕山隐士与山野老人说:又5剂大效
(23:20:38)燕山隐士与山野老人说:这个人别的症状不支持热证。
(23:21:31)山野老人与燕山隐士说:先生之意此案应以大剂温阳方能取效？
(23:21:33)燕山隐士与山野老人说:只有这个主症是肺燥的特异性的
(23:21:46)燕山隐士与山野老人说:是的，
(23:23:21)山野老人与燕山隐士说:附子，肉桂15 ，干姜30，桂枝60 恐耗阴血
(23:24:42)明堂振衣与所有人说:我的病人来了,得先走一步了,大家再见
(23:24:55)山野老人与都对说:先生以为燕山君之论如何？
(23:25:04)燕山隐士与山野老人说:阴寒内盛，
(23:25:46)都对与燕山隐士说:那个病人的二便，和脉象如何？
(23:25:48)燕山隐士与山野老人说:当不必多虑
(23:26:08)燕山隐士与都对说:肺燥的那个？
(23:26:13)山野老人与燕山隐士说:请继续
(23:26:16)都对与燕山隐士说:是的
(23:26:28)燕山隐士与都对说:网上的
(23:26:42)都对与燕山隐士说:现继续讲，一会在说起他的
(23:26:58)都对与燕山隐士说:不是，你成功的那个病例
(23:27:23)燕山隐士与山野老人说:一糖尿病者，78岁，患病20余年
(23:27:51)燕山隐士与都对说:就是网上的 ，没见到人
(23:28:22)燕山隐士与山野老人说:疲乏，身疼痛，
(23:28:51)燕山隐士与山野老人说:脉浮大短涩
(23:29:33)燕山隐士与山野老人说:大剂温阳效良好
(23:31:20)燕山隐士与山野老人说:一皮肌炎者，皮肤增厚，发红、张口困难
(23:31:55)燕山隐士与山野老人说:疼痛，脉沉实有力
(23:32:47)燕山隐士与山野老人说:大剂温阳，疼痛消，皮损消退迅速
(23:32:55)都对与燕山隐士说:肢体摇动？
(23:33:17)燕山隐士与都对说:本例吗？
(23:34:11)都对与燕山隐士说:清躁救肺汤的病例，有无肢体摇动？
(23:34:38)燕山隐士与都对说:无
(23:36:27)燕山隐士与山野老人说:临床这两例都没有明显的寒象，尤其糖尿病者，大剂温阳没有先例和太多的依据
(23:37:15)都对与山野老人说:成功就是正确的。
(23:37:22)山野老人与燕山隐士说:先生之意此案（帕金森案）必大剂温阳方能取效？
(23:37:25)都对与燕山隐士说:成功就是正确的。
(23:38:25)燕山隐士与山野老人说:况此例有皮下时痛，触之若无
(23:39:08)燕山隐士与山野老人说:夜尿多，便挣努难下
(23:39:32)山野老人与燕山隐士说:然
(23:40:12)燕山隐士与山野老人说:等阳虚不能温薰之表现
(23:40:30)山野老人与燕山隐士说:还见形寒肢冷。
(23:40:58)燕山隐士与山野老人说:古需大剂温阳
(23:41:06)山野老人与燕山隐士说:但见汗出。
(23:41:36)燕山隐士与山野老人说:尤其附子不能不用
(23:41:43)山野老人与燕山隐士说:稍动则汗出。
(23:42:31)山野老人与燕山隐士说:先生将处方贴出可否？
(23:42:39)燕山隐士与山野老人说:稍动既汗出，阴症也
(23:44:02)山野老人与燕山隐士说:附子 肉桂15 干姜30 桂枝60 茯苓30 白术60
(23:44:14)山野老人与燕山隐士说:白芍15 当归10 小茴香15 乌梅10 黄连3
(23:44:22)山野老人与燕山隐士说:完毕
(23:44:33)燕山隐士与山野老人说:此处也不可做气血虚弱论
(23:45:27)燕山隐士与三七说:请发表意见
(23:45:29)山野老人与三七说:等会再请三其君赐教。
(23:45:39)秉烛夜行与明堂振衣说:燕山兄这是用真武汤合乌梅丸意否？
(23:46:16)山野老人与三七说:此案在下在复泰已请教过先生。
(23:46:40)秉烛夜行与三七说:三七似乎没有于山野太夫人案发表意见，是否谈谈
(23:47:19)山野老人与三七说:受益匪浅！
(23:47:20)燕山隐士与三七说:附子从小量用起，先煎三小时，没有毒副作用出现，每天加10克
(23:47:37)秉烛夜行与三七说:燕山兄，此案为什么不能以气血虚弱论，而必须以阳虚论？
(23:48:24)燕山隐士与三七说:表象为气血虚弱，
(23:48:36)秉烛夜行与所有人说:是
(23:48:37)山野老人与三七说:在此拜谢先生。
(23:49:05)三七与所有人说:对不起，刚才有点事耽误了
(23:49:40)山野老人与三七说:燕山君正在谈论此案。
(23:49:50)都对与燕山隐士说:先生继续
(23:49:58)燕山隐士与三七说:实则为气血生化之源为寒所偈
(23:50:07)山野老人与燕山隐士说:请继续
(23:50:25)燕山隐士与三七说:以至化生不足
(23:51:24)燕山隐士与三七说:所以需温肝肾脾
(23:52:18)燕山隐士与三七说:而不能单纯调补气血
(23:52:23)三七与燕山隐士说:这个病似乎是阳气耗散太过，年轻时运动太过易得此病
(23:53:03)秉烛夜行与所有人说:三七君，是否等燕山兄说完，你再说。
(23:54:27)秉烛夜行与所有人说:燕山兄，此病气血已亏，阳气不足，当补气血益阳气同用
(23:54:46)秉烛夜行与所有人说:单用益阳，恐有伤阴之害
(23:55:09)燕山隐士与秉烛夜行说:山野以前用药也证实了 这点
(23:56:15)燕山隐士与秉烛夜行说:不必过虑
(23:57:53)山野老人与燕山隐士说:单纯温阳控不妥。
(23:58:25)燕山隐士与秉烛夜行说:白芍阴柔阻阳气生发，故少用，15克，
(23:58:39)燕山隐士与山野老人说:说说你的意见
(23:58:50)山野老人与燕山隐士说:易耗阴血。
(23:59:03)秉烛夜行与所有人说:三七君，对不起！请讲！
(23:59:25)三七与秉烛夜行说:此证可与侧索硬化对看
(23:59:29)山野老人与燕山隐士说:听听三七君的。
(23:59:40)燕山隐士与山野老人说:恐难面面俱到，好的
(23:59:53)山野老人与三七说:许多相同之处。
(23:59:54)三七与秉烛夜行说:似痿证而与痿软不用不同
(00:00:16)秉烛夜行与所有人说:三七君所言是旧论坛崔同网一案？
(00:00:25)山野老人与燕山隐士说:谢谢先生赐教！
(00:00:31)三七与秉烛夜行说:一为伤精，一为伤气
(00:00:36)燕山隐士与山野老人说:客气！
(00:01:08)秉烛夜行与所有人说:三七君请继续
(00:01:25)三七与秉烛夜行说:震颤者不能持之象也，软弱者不能支之象也
(00:02:01)三七与秉烛夜行说:不能持乃力不足以持续，故颤
(00:02:04)山野老人与燕山隐士说:能得诸位指教，余之幸也。
(00:02:51)三七与秉烛夜行说:不能支乃身不足以支立，故痿
(00:03:30)三七与秉烛夜行说:气主力，骨主身
(00:04:43)三七与秉烛夜行说:骨不能立，以其髓不满也
(00:05:09)三七与秉烛夜行说:身不能持，以其气不充也
(00:05:48)三七与秉烛夜行说:伤精则髓外泻
(00:06:14)三七与秉烛夜行说:耗血则气外散
(00:07:14)三七与秉烛夜行说:运动太过，大汗亡阳，气乃虚
(00:07:55)三七与秉烛夜行说:行事太过，久战伤精，髓乃竭
(00:09:19)三七与秉烛夜行说:震颤与痿软，一伤气血，一伤精髓
(00:10:02)秉烛夜行与湖涂人说:何伤气血，何伤精髓？
(00:10:20)三七与秉烛夜行说:补气不能不补血，填髓不能不填精
(00:10:45)三七与秉烛夜行说:汗出太过乃伤气血
(00:11:10)秉烛夜行与三七说:何以伤髓？
(00:11:10)三七与秉烛夜行说:房劳太过乃伤精髓
(00:11:16)秉烛夜行与三七说:是
(00:11:51)三七与秉烛夜行说:大虚当补，虚不受补，则病不可治
(00:12:18)三七与秉烛夜行说:虽有灵丹妙药恐难起死回生
(00:12:53)山野老人与都对说:非也。
(00:12:56)三七与秉烛夜行说:然死者乃气血精髓，非神也
(00:14:00)三七与秉烛夜行说:神独困于半生半死之身，不得自在
(00:14:24)山野老人与都对说:记得患病头一年曾患肺炎，高烧不知有影响否。
(00:15:14)秉烛夜行与三七说:三七君继续
(00:15:17)都对与山野老人说:先头痛，还是先肺炎？